vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
vlkamov ([personal profile] vlkamov) wrote2012-07-31 03:11 pm

Хлебоу, маслоу и киноу

Обозрел непредвзятым оком пирамиду Маслоу и вот что я скажу: дурилка картонная. И даже не могу утверждать, что Маслоу случайно ошибся.

Предшественником п.М. было знаменитое "Хлеба и зрелищ". Тоже дырявая версия, античные товарищи хорошо знали какие лозунги вбрасывать: хлеб и зрелища - плебсу, а самое вкусненькое, власть, остается за патрицими, сенаторами и прочими консулами-императорами, о чем шуметь не рекомендуется. Так ведь они на научность-то не претендовали, потому слегка скрыли вторую часть слогана. А вот британский ученый Маслоу дополняя всем известный список скорее всего сознательно не включил власть в число потребностей. Хлеб, зрелища раскрыл детально, а слона как бы не заметил.

Хороший термин - "статусный голод"

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-07-31 12:10 pm (UTC)(link)
Неверная концепция порождает неверные метафоры.
Попробуйте с помощью пирамиды Маслоу разобрать героические подвиги Александра Матросова или Николая Гастелло.
Нихрена не получится... :)

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2012-07-31 01:22 pm (UTC)(link)
С помощью пирамиды Маслоу я ничего разбирать не буду т.к. это негодный инструмент. Дырявый.

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-07-31 01:28 pm (UTC)(link)
Дак, я про то же. Это риторический призыв был. :)
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-07-31 02:03 pm (UTC)(link)
>Нихрена не получится...

Тю. Во фрейдизме меньше параметров, чем у Маслоу, и ничего, справляются и с Александром Матросовым, и с Александром Македонским.

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-07-31 02:10 pm (UTC)(link)
Ой, да наболтать-то что угодно можно. Однако работающей модели психики это не заменит.

Я на эту тему кандидата психологических наук, практикующего психоаналитика убедить смог. Точнее вынудил признать, что психоаналитическая модель не лучшая. А моя модель (разновидность когнитивной) - более рабочая. Практика - она ж критерий истины. :)
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-07-31 04:03 pm (UTC)(link)
Зачем нам истина? Истину фиг продашь. То ли дело руководства по фрейдизму или по маслоузму.

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-08-01 05:01 am (UTC)(link)
Та нее... примитивно сляпанные попсово-психологические книжки продаются куда лучше "фрейдизма" и "маслоуизма". А истина, она не на продажу и это - хорошо!
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-08-01 05:23 am (UTC)(link)
Однажды человек понимает, что полная попсня это попсня. И алкает истины. И тут на свет появляемся мы, и подсовываем ему фрейдизм и маслоуизм. Для совсем уж алчущих - Протопопова. И это хорошо, ибо это заставляет экономику вращаться, да!

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-08-01 05:29 am (UTC)(link)
путь к истине никогда не бывает легким. и наверное не должен быть легким.
то, что добыто с напряжением - всегда ценнее...
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-08-01 06:26 pm (UTC)(link)
Поэтому фрейдизм, маслоуизм и протопоповщину надо давать не сразу, а только после того как человек хорошенько помучается!

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-08-02 05:38 am (UTC)(link)
Вообще-то после того как человек хорошенько помучается, он начинает искать ответы на вопросы ("Почему это все со мной происходит?") И ответы он может искать где угодно. И во фрейдизме, и в других психологических теориях, и в религии, и в эзотерике. И это - хорошо. Потому, что заставляет человека образовываться и развиваться.
Чем с большим количеством концепций и теорий человек познакомится, тем шире будет его взгляд, тем большим количеством метафор он сможет описывать реальность. Которая, как известно настолько многогранна, что никогда не сможет быть описана с помощью одной теории или метафоры. :)
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-08-02 05:43 am (UTC)(link)
Разумеется он начинает искать. И именно в этот момент надо появиться с ответами. С правильными, нужными ответами.

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-08-02 05:45 am (UTC)(link)
Хм. А откуда такая уверенность, что именно ваши ответы правильные и нужные для его ситуации?
Вы ведь не погружены в его реальность. :)
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-08-02 05:47 am (UTC)(link)
Кого волнует его ситуация? Ответы нужны нам. Реакция молодого неопытного на наши ответы. А реакция должна быть одна - "покупай!".

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-08-02 05:50 am (UTC)(link)
Вы меня запутали. Вы сейчас о чем?
Кто кому должен говорить "Покупай"? И почему?
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-08-02 05:54 am (UTC)(link)
Когда я серьёзен - принимают за тролля... Когда я стебусь - со мной третий день всерьёз разговаривают... Надо начать разговаривать копипастой. Посмотреть, что выйдет.

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2012-08-02 05:59 am (UTC)(link)
А проще и яснее изъясняться не пробовали?
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-08-02 05:52 pm (UTC)(link)
Добавлять смайлики и бугагашечки? Нет, не пробовал.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-07-31 02:02 pm (UTC)(link)
Ссылка кривая.

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2012-07-31 02:33 pm (UTC)(link)
поправил