Если бы только Плеханов ...
Nov. 18th, 2020 11:35 amПодборка заблуждений. Набралось на пост. Это не то чтобы сознательный мухлеж (хотя Плеханов был близко к тому), а именно заблуждения в том числе с лучшимим намерениями.
1.
- какие-то розовые сопли: раскается, перебежит и будет верно служить рабочему классу.
2.
Надеялся, что в случае с социалистческим начальством бытие не будет определять сознание. Вожделенная "крупная промышленность" стала базой реставрации.
3. Уже упомянутый пост о депрессии в промышленности северной Англии
Значит обнищание очень не всегда революционизиризует массы. Конечно тогда верхи очень даже могли, однако рабочий класс должен был возбудиться, двинуть в авангард. А нет, залегли на диван и лежат.
Впрочем, я обнищание вообще не считаю существенным фактором. Более того, был жуткий эксперимент - концлагеря. Там "обнищание" было запредельное, явно вело к смертельному исходу, однако восстания случались не всегда.
4. Общество и сообщество
Термин "классовая борьба" запутывает. Всем ее адептам кажется, что и социальный прогресс - сразу всем классом. Более того, освобождение от гнета эксплуататоров непременно тоже сразу всем классом. Откуда-то навязано убеждение, что и самый первый шаг в осовобождении надо делать сразу всем классом, для чего угнетателей сразу всех под корень.
5. В 1965 г. Эрнесто Гевара перед отправкой на партизанскую войну (ставшей для него последней) пишет родителям письмо:
О создании базиса и не думает.
Вооруженная борьба - это не выход, теме более "единственный", это неизбежное следствие резких социальных преобразований. Свергнутый правящий и присные классы конечно же затеют вооруженную борьбу. Не обязательно войну - топором активиста прибить, иными способами вредить и т.п.
6.
Обычное дело в политических дискуссиях - педалировать аргументы в поддержку своей точки зрения и игнорировать неудобные факты.
Был бы это не Маркс, все бы вместе посмеялись на такие возражения: и Плеханов, и Ленин, и Засулич и Маркс. Да еще посоветовали бы изучать "теорию".
Впрочем, "обманутый" Ленин в 1908 написал книгу «Аграрная программа русской социал-демократии в первой русской революции 1905-1907 годов», в которой пишет то же самое, "укрытое" Плехановым:
Как в европах - чистое подражательство.
Но абстрагируясь от "авторитетов" видим, что Маркс предлагает сначала разрушить общину до индивидуев, а потом все равно в союзы объединить. Большевики же пошли дальше "союзов" и оформили с/х "по-промышленному": предприятия, найм, цеха, начальники.
1.
bulgat
К сожалению менеджер тоже пролетарий и если он увидит, что за рабочими сила и многочисленность. Он не задумываясь перебежит в другой лагерь, оставив капиталиста одного
А если их много, они сами становятся как класс и начинают борьбу с капиталистом за права пролетариата, взамен апатичных фабричных рабочих.
Вообще-то классовые интересы экономические.
- какие-то розовые сопли: раскается, перебежит и будет верно служить рабочему классу.
2.
«Всякий социалист понимает, что без восстановления крупной промышленности, единственной реальной основы, о социалистическом строительстве не может быть и речи» — -- В. И. Ленин
Надеялся, что в случае с социалистческим начальством бытие не будет определять сознание. Вожделенная "крупная промышленность" стала базой реставрации.
3. Уже упомянутый пост о депрессии в промышленности северной Англии
Oh Jeremy Corbyn
Пока индустрия была на подъеме, жизнь кипела, в регионе доминировали лейбористы. А когда Тэтчер(тори) устроила им деперссуху, лейбористы внезапно утратили электоральное преимущество и теперь консерваторы путем незначительных подачек
Значит обнищание очень не всегда революционизиризует массы. Конечно тогда верхи очень даже могли, однако рабочий класс должен был возбудиться, двинуть в авангард. А нет, залегли на диван и лежат.
Впрочем, я обнищание вообще не считаю существенным фактором. Более того, был жуткий эксперимент - концлагеря. Там "обнищание" было запредельное, явно вело к смертельному исходу, однако восстания случались не всегда.
4. Общество и сообщество
Термин "классовая борьба" запутывает. Всем ее адептам кажется, что и социальный прогресс - сразу всем классом. Более того, освобождение от гнета эксплуататоров непременно тоже сразу всем классом. Откуда-то навязано убеждение, что и самый первый шаг в осовобождении надо делать сразу всем классом, для чего угнетателей сразу всех под корень.
5. В 1965 г. Эрнесто Гевара перед отправкой на партизанскую войну (ставшей для него последней) пишет родителям письмо:
Дорогие старики!
Я вновь чувствую своими пятками ребра Росинанта, снова, облачившись в доспехи, я пускаюсь в путь.
Около десяти лет тому назад я написал Вам другое прощальное письмо.
Насколько помню, тогда я сожалел, что не являюсь более хорошим солдатом и хорошим врачом; второе уже меня не интересует, солдат же из меня получился не столь уж плохой.
В основном ничего не изменилось с тех пор, если не считать, что я стал значительно более сознательным, мой марксизм укоренился во мне и очистился. Считаю, что вооруженная борьба — единственный выход для народов, борющихся за свое освобождение, и я последователен в своих взглядах.
О создании базиса и не думает.
Вооруженная борьба - это не выход, теме более "единственный", это неизбежное следствие резких социальных преобразований. Свергнутый правящий и присные классы конечно же затеют вооруженную борьбу. Не обязательно войну - топором активиста прибить, иными способами вредить и т.п.
6.
pustosviat
Плеханов скрыл письмо Маркса
В 1881 году произошел обмен письмами между ученицей Плеханова русской революционеркой и будущей террористкой Верой Засулич и Марксом. Засулич сообщала Марксу, что в России появились люди, называющие себя марксистами, считающие, что в России развивается капитализм и близок конец русской крестьянской общины, но в общине 80% населения. Как быть? – спрашивала она.
Маркс отвечал, что его теория применима только для развитых капиталистических стран Западной Европы, к которым Россия не относится. «Специальные изыскания, - пишет Маркс, - убедили меня, что община является точкой опоры социального возрождения России, только нужно обеспечить ей нормальные условия свободного развития». (Соч. Т. 19, С. 251). Но от малопроизводительной русской крестьянской общины до фермерства и соседского союза товарных производителей ох как далеко.
Это письмо Маркса Плеханов скрыл от российских социал-демократов, в том числе и от Ленина, видимо, чтобы не гасить их революционный пыл.
Обычное дело в политических дискуссиях - педалировать аргументы в поддержку своей точки зрения и игнорировать неудобные факты.
Был бы это не Маркс, все бы вместе посмеялись на такие возражения: и Плеханов, и Ленин, и Засулич и Маркс. Да еще посоветовали бы изучать "теорию".
Впрочем, "обманутый" Ленин в 1908 написал книгу «Аграрная программа русской социал-демократии в первой русской революции 1905-1907 годов», в которой пишет то же самое, "укрытое" Плехановым:
Для того, чтобы построить действительно свободное фермерское хозяйство в России, необходимо “разгородить” все земли, и помещичьи, и надельные. Необходимо разбить все средневековое землевладение, сравнять все и всяческие земли перед свободными хозяевами на свободной земле. Необходимо облегчить в максимальной возможной степени обмен земель, расселение, округление участков, создание свободных новых товариществ на место заржавевшей тягловой общины. Необходимо «очистить» всю землю от всего средневекового хлама…
Как в европах - чистое подражательство.
Но абстрагируясь от "авторитетов" видим, что Маркс предлагает сначала разрушить общину до индивидуев, а потом все равно в союзы объединить. Большевики же пошли дальше "союзов" и оформили с/х "по-промышленному": предприятия, найм, цеха, начальники.