vlkamov

Очередной диалог с очередным креаклом. Вроде как всегда, но финальная фраза феерична. Собственно из-за нее я и сохранил весь диалог. Ну и для начинающего приматолога он тоже полезен.

история несчастного Алана Тьюринга и его проекта по взлому "Энигмы" это всего лишь тот суп, который варился ради одной единственной коротенькой сценки. Тот момент, когда взломав код и прочитав самую свежую перехваченную радиограмму команда Тьюринга узнает, что через сорок минут немцами будет атакован гражданский борт и конвой сопровождения. Если атаку не предупредить- погибнет несколько тысяч гражданских и сотни военных. У Тьюринга есть несколько минут на то, чтобы успеть позвонить в Ми-6 и тогда на перехват подлодок успеют поднять звено торпедоносцев и человеческие жизни с очень большими шансами будут спасены.
Но Тьюринг не делает этого, оказавшись один против своей команды, которая привычно начинает бить ему морду в порыве праведного гнева. Он единственный из всех кто успел сообразить, что предотвратив атаку они хоть и спасут несколько тысяч жизней, но обрекут на смерть уже стони тысяч, если не миллионы других: немцы поменяют алгоритм "Энигмы" и вся полугодовая работа "Кристофера" пойдет псу под хвост

И вот тот момент, когда в разбитое и кровоточащее лицо Алана кричат "да кто ты такой и по какому праву ты решаешь кому жить, а кому умереть!?" и то, что с ним происходит, когда он выдает ответ " потому, что сейчас это просто некому больше решать" - позиция человека, который понимает, что своим действием убивает одних, чтобы спасти других.
Вообще нечеловеческая ситуация и нечеловеческий выбор. И за то, как Бенедикт сыграл этот фрагмент показав, что происходит с нормальным человеком в такую секунду - я готов простить ему всех шерлоков на свете

Выделенная фраза - типичное гуманитарное сверхвранье ("большая ложь"), пресловутая слезинка ребенка. Пишу и сразу объясняю суть. И понеслась

- типичное сверхвранье.
Человек - животное социальное. Несоциальное - уже не человек, а так, отдельная личность.
Т.е. спасение социума - это как раз человеческое, а вот жертвовать социумом из-за отдельной личности - это зверь, точнее - Зверь.

division___bell
Вообще-то социум и состоит из отдельных личностей, это во-первых
А во-вторых, приносить в жертву какому бы то ни было социуму человеческие жизни - это абсолютная деградация личности либо сверх экстремальное, вынужденное, и главное неотвратимое по сложившимся обстоятельствам решение
Т.е. с точностью до наоборот

vlkamov
> Вообще-то социум и состоит из отдельных личностей, это во-первых
Вообще-то как раз нет. Система не сводится к куче элементов.

division___bell
я в курсе
но никакое качество никакой системы не ценнее отдельной жизни. Социум и нужен только для того, чтобы обеспечивать безопасность и потребности личностей, его составляющих. И никак не наоборот
Т.е. система для человека, а не человек для системы

vlkamov
> система для человека, а не человек для системы
У вас очень плохо с логикой.
Я вот прямо сейчас уезжаю на фазенду, у вас будет время изучить понятие необходимого условия, глянуть теорию систем.

division___bell
судя по двум признакам:
- выдаче непрошенного оценочного суждения;
- абсолютного непонимания контекста темы
у вас вообще очень плохо с головой.
И да, вы правы: вам таки лучше на фазенду, а не сюда. Успехов!

Ну да, ну да, быдлу вход воспрещен.

vlkamov
Ну вот, можно продолжить изучение понятия необходимости.

"Последним в последнем томе регулярного издания, вышедшем в прошлом году, числился Франсиско-Каэтано-Августин-Лусия-и-Мануэль-и-Хосефа-и-Мигель-Лука-Карлос-Педро Тринидад. ("Род. 16 июля 1491 г. н. э., ум. 17 июля 1491 г. н. э. Родители: Педро-Карлос-Лука-Мигель-и-Хосефа-и-Ману- эль-и-Лусия-Августин-Каэтано-Франсиско Тринидад и Мария Тринидад (см.). Португалец. Анацефал. Кавалер Ордена Святого Духа, полковник гвардии".)"

Мозг необходим. Буквально. Пользуясь вашей логикой поговорок, можно сформулировать
"мозг для человека, а не человек для мозга"
Вот что такое необходимость.

Логика поговорок плоха тем, что хлескость, пафосность, рифма или известность у нетвердых в логике людей вызывают ощущение истинности. Тогда как происходит подмена. В оригинале было про субботу, которая действительно не необходима для человека.

И этот же случай показывает, как доказать ненеобходимость, а именно: предъявить случай, когда человек обходится без этого.

Вам всего лишь нужно было предъявить пример человека обошедшегося без социума, как это произошло с субботой.

Поговорки же до добра не доведут, вы уже в своих утверждениях противоречите себе:
> Вообще-то социум и состоит из отдельных личностей, это во-первых
>>Вообще-то как раз нет. Система не сводится к куче элементов.
> я в курсе

Одно из этих утверждений - ложь. В курсе чего вы:
- система состоит только из отдельных элементов
или
- система состоит не только из отдельных элементов
?

И тут, когда дело дошло до имеющих однозначный ответ вопросов, сей анацефал, только что оперировавиший превосходством отдельной личности, присоединяется к "социуму" :-)))

division___bell
Т.е. вы элементарно не в состоянии сообразить, о чем вам говорят
Тут уже несколько человек признали вас известным мудаком. Это вам повод для подумать хорошенько

Обычное поведение примата-несапиенса: подобрать группу поддержки, которая, пока ситуативный вожак кидается на противника, бросает в противника какашками. Временный творческий коллектив.
Ну и как водится у анацефлов, закрепляет успех:

Ошибка
Вы не можете оставлять комментарии в этом журнале, так как его владелец вас забанил

Конечно, ему пытались сказать например

uncle_lex
Но это же статистически, а не про конкретных людей. Война же.
Пожертвовать арьергардом, чтобы отряду уйти от преследования.

но мозгов же нет совсем, ему же просто нечем понять. А ранее промелькнувшее говорит не только о тупости

приносить в жертву какому бы то ни было социуму человеческие жизни - это абсолютная деградация личности либо сверх экстремальное, вынужденное, и главное неотвратимое по сложившимся обстоятельствам решение

несложно понять, чью жизнь в случае чего будет спасать анацефал, свою или быдла. Да что жизнь, не сомневаюсь, что даже малейшие перебои в кормежке ~~пармезаном~~ вызовут у него искренние негодование в адрес социума.

Френдлента аккурат цитатку подогнала

Вы трендите о том, что сильное государство подавляет личность и призываете ослабить государство. Но вы упорно молчите о том, что на сцене есть еще игроки, помимо личностей и государства: сверхличности, корпорации и банды. Они всегда будут сильнее индивидов, местного самоуправления, всяких партий и НКО.

Кстати, анацефал меня еще и государственником обозвал.