vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
[personal profile] vlkamov
При ближайшем рассмотрении иностранные специалисты не выглядят гениями, если не сказать менее. Во второй половине 20го века, а особенно сейчас не видно никаких преимуществ перед здешними. Отчего же приглашение считанных архитекторов, инженеров, ученых из-за рубежа в прошлые века оказывалось таким эффективным ? Неужто их потомки резко отупели ?

Date: 2012-07-24 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
В прошлые века обладание знаниями было элитарным признаком. А сейчас это зачастую рутина.

Date: 2012-07-24 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
а знаете в каком году в Московском университете начали учить студентов не на латыни, а на русском языке? Этот банальный языковой барьер делал для нас европейское университетское образование сразу элитарным и недоступным. Мы ж библию не на латыни читали еще с Крещения Руси.

Date: 2012-07-24 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Не в этом дело.

Date: 2012-07-24 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
если почитать воспоминания иностранцев скажем 17 го века о РФ, то это страна в которой науки не было,а люди которых посылали учиться на запад туда и сбегали (после него царю пришлось отказаться от этой затеи), в РФ платили бабло хорошо, но народ на уровне дикарей был и очень высокая вероятность для приглашенного спеца была быть зажаренным по обвинению в "чернокнижие"

Date: 2012-07-24 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
> народ на уровне дикарей был
Обычная русофобская хуйня. Во-первых, мы говорим про специалистов.
Во-вторых, двухсотлетний провал 18-19 вв, в ваших рассуждениях выдает тенденциозность.

В одной передаче про Культуре рассказывали про какого-то русского архитектора. Жил небогато, т.к. платидли втрое меньше, чем иностранцам. Что, как легко догдаться, следствие той же тенденции.

Думате дальше.

Date: 2012-07-24 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
ну почитайте Олеария "Путешестве в Московию", это тот самый который глобус для Петра I что в кунсткамере стоит делал и он достаточно хорошо описал обстановку в столице РФ тех времен, ему предлагали место при дворе штатоного звездочета и бабла хорошо предлагали но он как раз и отказался что с тем уровнем развития разбираться не будут, обвинят в колдовстве и сожгут, а зачем тогда деньги
p.s.
после ПI тут неплохо нацчились имитировать цивилизацию, правда в 19м веке получалось - "не хотите умереть? ищите врача-немца"

Date: 2012-07-24 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
иноспецы они разные бывают

одно дело Умберто Нобиле, который учил нашу страну с нуля создавать оболочечные дирижабли - он обладал передовыми знаниями технологии строительства и управления на самом высоком мировом уровне

другое дело иноспецы, которых выписывали обычно вместе с импортным оборудованием для шеф-монтажа и обучения местных спецов дальнейшему обслуживанию

а нынешние авантюристы, приезжающие в Россию как в Африку - это уже совсем другое дело

Date: 2012-07-24 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
да, в РФ уже с 90-х едут как правило авантюристы

Date: 2012-07-24 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
был небольшой поток идеалистов, потом был приток экспатов, то есть вернувшихся после десятилетия жизни за бугром в начале нулевых, а теперь - только дешевые гастарбайтеры, в том числе из Азии и Восточной Европы и авантюристы с Запада

Date: 2012-07-24 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
идеалисты были конечно, но как понимаю недолго, те с кем я сталкивался в основном приезжали сюда так как там они были отстоем и никем а тут всегда иностранцей любили

Date: 2012-07-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
я застал время, когда мега-корпорации присылали сюда специалистов для налаживания своих отделений, типа HP, Филипп Морриса, Проктер-энд-Гэмбл и т.д. - те специалисты по налаживанию логистики, производства и продажи розничной были отнюдь не неудачниками

теперь у них уже тут все налажено, воспроизводство местных кадров под их стандарты тоже, регулярно вижу как дрючат менеджеров DHL, протаскивая их с самых низов, например, так что иностранные спецы вызываются очень редко

Date: 2012-07-24 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
те не приезжали, тех присылали, мы про тех кто сам приезжает

Date: 2012-07-24 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
а я могу еще про тех рассказать, которых я сам вызывал, разыскивал в Европе, привозил в Москву, заселял, документы выправлял, лишь бы поработали у нас

Date: 2012-07-24 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
а это то тут причем? Вы их разыскивали, что то обещали, затуманивали их разум, привозили и заселяли, хорошо что не отнимали документы.. где свободная воля то? Вы видать просто убедительно их уговаривали
Edited Date: 2012-07-24 12:06 pm (UTC)

Date: 2012-07-24 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
я это не к своим талантам, а к своей мысли о том, что иноспецы они и сейчас разные бывают в ответ на критику автора журнала о том, что иноспец нынче не тот пошел

Profile

vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
vlkamov

July 2025

S M T W T F S
  1 2 34 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 9th, 2026 05:41 am
Powered by Dreamwidth Studios