vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
[personal profile] vlkamov
Еще одной загадкой технического прогресса является противостояние метро и т.н. скоростного трамвая (СТ). В сущности и противостояния никакого нет - почти всегда делается выбор в пользу метро, хотя трамвай на порядок дешевле.

Однако эта заметка удивила даже меня. Хозяевам Дерипаски удалось обойти главный недостаток СТ - относительно низкую стоимость:

открыть материал ...
ВТБ разгонится в Балашихе
// Госбанк готов строить линию скоростных трамваев с Олегом Дерипаской
Как стало известно "Ъ", ВТБ намерен стать концессионером по строительству первой линии скоростного трамвая от подмосковной Балашихи до столичного шоссе Энтузиастов. Инвестиции в этот проект оцениваются в 25 млрд руб. К консорциуму, который предполагается создать под стройку, готовы присоединиться "Трансстрой" Олега Дерипаски и омское НПО "Мостовик".
открыть материал…


Миллиард за километр ! Или как справедливо заметил [livejournal.com profile] arkashamos: "1 миллион за метр! Из какого металла рельсы?". Но я решил посчитать в других единицах. Например, толщина купюры 0.1 мм, 1 метр - это стопка из 10000 купюр. То есть стопка из сторублевок тоже "стоит" 1 млн.руб за метр. Ну купюры суть крашеная бумага, было бы интересно сравнить с другими техническими решениями. Примерно такие же характеристики у автомобилей представительского класса - 1 млн.руб за метр длины, сплошная дорожка из лимузинов, поставленных бампер к бамперу без зазора стоит столько же. Учитывая, что труда, дизайна, электроники и кожаных диванов в лимузинах содержится куда как больше, остается только предполагать, что рельсы действительно сделаны из драгметалла.

Проект видимо должен доказать, что СТ хуже, чем метро. И конечно же мимо госзакупок.

Date: 2012-08-27 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Какую же они там цену за билет загнут? А то так хочется нормального транспорта - а то живем-то мы вроде близко к Москве, но 15 км до ближайшего метро ехать на маршрутке в среднем час приходиться. Да и цены.

Date: 2012-08-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Пока не говорят, но в статье написано, что и 50 рублей мало будет для окупаемости такого проектика.

Date: 2012-08-27 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
А ведь когда-то и о метро до Балашихи говорили, планы лично для меня по его расположению были просто отличные (впрочем, как и первоначальные планы метро в Реутове, а то от станции в Новокосино как-то не видно особой пользы, была бы на жд-станции хотя бы).

Date: 2012-08-27 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Любые планы по строительству московского метро за пределами Москвы - это чушь. Вот потому и в Новокосино, а не в Реутово или Люберцы.
Image

Date: 2012-08-27 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
А какая разница между южной частью Реутова и Новокосино?
Так вроде бы были планы строить его в Балашиху, в том же Реутово станция даже на Стройке как-то рассматривалась.

Date: 2012-08-27 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Посмотрите на схему внимательно - линия нигде не переходит границы Москвы. Новокосино, Косино-Ухтомский и Кожухово - это все районы Москвы. Повторю, в области московского метро не будет никогда - это прицнипиальный вопрос. Единственное исключение сделано для Мякинино и то за это заплатили коммерсанты.

Карта границ Москвы - http://mosday.ru/info/region.php

Date: 2012-08-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
По-моему с транспортной точки зрения эта линия несколько нерациональна. Некоторые районы Москвы куда дальше от нее в физическом и транспортном отношении, чем фактически являющиеся ей подмосковные города. Тот же Реутов вообще только один МКАД и отделяет, как и тоже Новокосино.

Date: 2012-08-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Вы мне про логику, а я вам о реалиях. Москва не будет лезть в область с метро - у области на это нет денег, а права на то же согласование по землеотводу, подключению к электричеству, воде и т.д. будет у них - так что строить совместное метро из одного субъекта РФ в другой не будут ни за что.

Date: 2012-08-27 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
А границы субъектов что, навеки вечные неизменны? Чем Москва от области-то отличается? Она что - на другой планете? Если это фактически уже сплошная агломерация?

Date: 2012-08-27 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Никакой сплошной агломерации! Москва - столица РФ, а область просто рядом стояла, но ей - никаких льгот не положено, отойдите от кормушки :)

Date: 2012-08-27 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Это наша корова и мы ее доим !

Date: 2012-08-27 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Вот именно, Вы хорошо разбираетесь в вопросе, я погляжу :)

Date: 2012-08-27 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Так если бы у нас было метро, я бы в одном соседнем городе запросто смог не переезжая работать, а так туда два-три часа ползти, при том что физически он рядом.

Date: 2012-08-27 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Вот и Шойгу говорит, что нужно не строить транспорт из Мособласти в Москву, а разделить так, чтоб москвичи работали только в Москве, а подмосквичи - только в Подмоскве. Требует перенести 1,5 млн. рабочих мест в область. Но почему-то просит не офисы класса А перенести, а производство какое-то мифическое московское. А остальным нужно перебраться ближе к работе и прописку поменять, пока не поздно, пока лимит на въезд в Москву не восстановили.

Вам, кстати, какую работу надо к дому перевезти? На каком производстве Вы задействованы в Москве?

Как думаете, при таком подходе нового губернатора Подмосковья будет в Реутове и Балашихе московское метро?

Date: 2012-08-27 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Так я извращенец, я бы в РКК "Энергия" хотел работать или там на ГКНПЦ им. Хруничева, но несколько далековато, а в Реутово интересующая меня тематика почти умерла на НПОМаше.

Date: 2012-08-27 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Тогда ждите. Сейчас Хруничева поедет куда-то из Москвы, судя по всему. Может быть даже сразу на Дальний восток, поближе к Восточному. Готовьтесь к переезду.

Date: 2012-08-27 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Какой Дальний Восток? Я про работу по специальности говорю, я же не спец. по космодромам, по моей специальности туда обычно только в командировки и ездят, да и то - теперь в несколько раз дальше придется. Рад бы в Сибирь, там и зп больше(слышал про 100 т.р. против 20-30 у нас), и подряд на ГЛОНАССы у них, но увы там все для своих, своя система подготовки спецов и т.п.

Date: 2012-08-27 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Собянин уже поругал директора Хруничева, что у него зарплаты ниже, чем в среднем по Москве. Еще в январе.
http://xn--80adxhks.xn--p1ai/authority/activity/innovations/index.php?id_14=20937&id_4=19152&documentId=133981

Чтобы работать на Хруничева нужно жить в Кубинке или где-то там в мособласти и приезжать на работу на электричке. Так я себе это вижу. Реутово после смерти НПО "Машиностроения" на этой площадке нужно уже покидать.

Date: 2012-08-27 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Я конечно полностью понимаю, что в моем случае желание работать по специальности говорит скорей о моей крайней психической ненормальности и жуткой неадекватности, но формально я на учете нигде не состою, так что вроде бы чрезмерными претензии не выглядят.

Date: 2012-08-27 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Для меня из-за этого все студенческие льготы на проезд были пустым звуком, все равно сумма равная стипендии на проезд в месяц уходила.

Date: 2012-08-27 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
А уж говорить о границах Москвы, после недавнего проекта расширения как-то вообще странно.

Date: 2012-08-27 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Не странно, а именно что намеренно - пока не решен был вопрос с границами даже и планировать строительство транспортной инфраструктуры на новых территориях Москвы - было нельзя тратить на область из московского бюджета ни копейки. Так что то, что не попало в Новую Москву будут и дальше сидеть и без дорог, и без метро, и без московских пенсий. Я ж такой же подмосквич-неудачник из Долгопрудного. Мне ли не знать... Границы нарисовали и скоро на них еще и контрольно-следовую полосу с собаками Шойгу пустит...

Date: 2012-08-27 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Тем более, меня вообще угораздило жить между двумя ветками жд - нашей местной балашихинской и основной горьковского направления, кроме как транспортом до любой из жд станций мне довольно долго топать. А уж непрерывная пробка по Горьковке, к тому же проходящей у нас через центр города, что несколько убивает внутригородское сообщение, просто достала.

Date: 2012-08-27 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Вы не путайте - Горьковское шоссе - это федеральная трасса и она давно там была, а вот кто строил по обеим ее сторонам жилье без строительства рабочих мест и эстакад над или под этой федеральной трассой, "имеющей важное народохозяйственное и оборонное значение для всей нашей многострадальной Родины" - это уже пусть следственные органы занимаются, но решать транспортные проблемы подмосквичей никто, как видите, не собирается. Зачем?

Date: 2012-08-27 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
А в чем смысл защищать Москву? Если оттуда убрать все офисы и прочую лабуду, туда нормально на работу ездить можно. Есть же предприятия которых рядом с домом нет вообще.

Date: 2012-08-27 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Тут смысл ровно один - хотите работать в Москве - переезжайте в Москву, мировая практика такова, что жить надо рядом с работой.

Date: 2012-08-27 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Деньги на это где заработать? На том же Хруничеве для мол.специалиста зп 22 т.р.

Date: 2012-08-27 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
До того, как началась массовая автомобилизация в начале 90-х, туда нормально можно было из Балашихи добраться, да и в области работа была.

Date: 2012-08-30 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] alanol09.livejournal.com
2 выхода со станции как раз в городе Реутов. На Южной улице, так что метро есть в Подмосковье.

Date: 2012-08-30 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Метро проложено по границе, но все равно с московской стороны, а выход из подземного перехода на другой стороне есть, на стороне области, безусловно, но это не значит, что само метро в Подмосковье.

Date: 2012-08-30 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] alanol09.livejournal.com
Разве важно где проходят рельсы? Важнее, где есть выход.

Date: 2012-08-27 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Для того и.

Date: 2012-08-27 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Эффект Анти-Мидаса прямо, к чему ни прикасаются...
(deleted comment)

Date: 2012-08-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Однозначный. Они видать от меня переползают, теперь и на мои каменты в чужих журналах лезут. Отличить легко - дата рождения у всех этих ботов одинаковая 03-05

Date: 2012-08-27 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Почему же не до метро? До м. "Шоссе Энтузиастов" - это на 4,5 км вглубь Москвы от МКАД.

Date: 2012-08-27 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Уже поправил.

Profile

vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
vlkamov

July 2025

S M T W T F S
  1 2 34 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 03:30 am
Powered by Dreamwidth Studios