Date: 2012-10-18 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
В любом случае, навыки управления плантациями доступны людям с определенным уровнем кругозора и усвоенными приемами управления (в том числе и стратегического планирования)...

Date: 2012-10-18 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
и кругозор двухтысячелетней давности.

Date: 2012-10-19 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Вы заблуждаетесь. Рабовладение - это изобретение совсем не древнего времени.
Так называемые "Древний Рим", "Древняя Греция" и "Древний Египет" - это придумка 16 века. И про тысячи рабов в Египте или Риме сочиняли в 18-19 веке. Реально демографическая ситуация была такова, что рабов в значимом для экономики количестве быть не могло.

Date: 2012-10-19 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Характерно, что контраргументом выступает альтернативная хронология.

Date: 2012-10-20 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Именно потому, что работы по истории в парадигме Новой Хронологии я нахожу более научными чем традиционные исторические труды, я на них и опираюсь.

Date: 2012-10-18 06:42 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Безусловно. Серийный убийца тоже обладает определённым уровнем кругозора и приёмами стратегического планирования.

Date: 2012-10-19 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Вы применяете демагогический прием называемый "передергивание".

Date: 2012-10-19 03:25 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Ничуть. Я лишь показываю вам некорректность вашей аргументации. Или вы несогласны с тем, что серийный убийца обладает указанными знаниями и навыками?

Date: 2012-10-19 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Серийный убийца не обладает навыками управления людьми в иерархической системе (корпорация, крупная плантация, фабрика, мануфактура). Навыки серийного убийцы и навыки управленца - это разные навыки. Они иногда могут быть у одного человека, но они никак не связаны.

Date: 2012-10-19 03:46 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Окей, рабовладелец имеет управленческие навыки. Ну или просто много денег, на которые он содержит охрану. Что дальше?

Date: 2012-10-19 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Люди, слабо представляющие что такое навыки управления, почему-то обращают внимание только на использование силы (охрану).
На самом деле управленческая активность того же плантатора - это и работа с контрагентами на рынке (надо товар продать выгодно) и контроль за технологическим процессом и логистика и управление рабочими ресурсами (надо чтобы работников хватало и они обладали нужными навыками) и контроль за управленцами среднего звена - приказчиками/надсмотрщиками. В общем, это школа управления.
Люди прошедшие такую школу намного полезнее в деле организации государства, чем обычные наемные работники или люди мелкого бизнеса... Собственно об этом Крылов и говорит.

Date: 2012-10-19 04:08 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Как интересно, вы вычеркнули из облика рабовладельца собственно всё, что делает его рабовладельцем, и оставили только управленца.
А люди у него сами работают, потому что они так более счастливы. Слава Путину, слава Газпрому, слава России.

Date: 2012-10-19 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Рабовладельцем его делает внутренняя уверенность (мировоззрение), что есть люди разного сорта.
С одними надо на равных, а другие - это не полноправные люди, это - люди низшего слоя.
Рабовладелец - это не личная характеристика (типа "плохой человек"), это следствие общественных представлений об устройстве мира.

Date: 2012-10-19 07:28 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
А навыки управления - это значит личная характеристика.

Date: 2012-10-19 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Совершенно верно, навыки управления - это личные достижения.
Мировоззрение - в первую очередь результат доминирующих взглядов в обществе.
Сформировать новое, отличное от большинства, мировоззрение может только человек способный к исследованию и анализу окружающей реальности, способный к выработке собственных представлений о жизни.

Date: 2012-10-18 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Крылов же.

Date: 2012-10-18 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] marmadyke.livejournal.com
то есть по вашему,высокоученому марксисткому мнению плантатор или фабрикант фигура совершенно излишняя,способная лишь пить кровь из трудового народа,правильно я вас понял?

Date: 2012-10-18 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Да, отупляет - теперь особенно хорошо видно.

Date: 2012-10-18 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marmadyke.livejournal.com
на вашем примере это ясно видно...марксизм не принес ни одной стране,ничего кроме нищеты,голода и рабства,а тем не менее находятся люди,что с помощью техники созданной капиталистами,поливают капитализм грязью.

Profile

vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
vlkamov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10 11 1213 14
15 161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios