vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
[personal profile] vlkamov
http://kesar-civ.livejournal.com/138315.html
http://n-petrovich.livejournal.com/47979.html
- дискуссия, по ходу которой упоминается противопоставление диалектики и научного метода примерно в таких выражениях
В силу не владения языком диалектики, им оказывается понятен лишь язык формальной логики, физики и математики, на котором сторонники эйнштейновской ТО ее защищают. Но они не в силах понять, что эта защита идет с позиций не диалектики, а ПОЗИТИВИЗМА, то есть махизма.


Предположим, некто конструирует язык, максимально эффективно описывающий реальность (мЯОР), то есть - минимальными средствами и все известное.
1) Если диалектика не тождествена этому мЯОР, но тоже описывает всю известную реальность, значит они дают на выходе одинаковые результаты. Тогда можно выбрать любой язык из этих двух по вкусу и спорить не о чем.
2) Если диалектика описывает кое-что, но не все, получается, что Д - подмножество мЯОР, спорить тоже не о чем.

Но если диалектика отрицает наблюдаемые эффекты только на том основании, что они имеют отношение к ОТО, тогда
3) Диалектика описывает альтернативную реальность, выглядящую не так как наша. Отличную от нашей. В ней, например, нет прецессии орбиты Меркурия и т.п. У нас есть, у них нет.

Впрочем, если формальная логика несовместима с диалектикой, то никаких противоречий нет. Ведь противоречия - это из формальной логики. Высказывание может быть диалектически верным безотносительно истинности.

Еще [livejournal.com profile] sharper_ нашел у одного дискунтата
Ведь для диалектика, чтобы доказать неверность теории, достаточно доказать игнорирование этой теорией законов диалектики.


А другой возражает не менее феерично
ОТО запрещает материализм как таковой, диалектика тут или не диалектика, вторично. Просто данный товарищ на ней родимой совсем помешался :)

То есть прецессия орбиты Меркурия запрещает материализм.

Date: 2012-11-28 05:52 am (UTC)
ext_477228: (Default)
From: [identity profile] salatau.livejournal.com
Истина к логике не имеет никакого отношения (http://salatau.livejournal.com/2322536.html)
А тем более к диалектике.

Date: 2012-11-28 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
> Истина к логике не имеет никакого отношения

Имеет.

Date: 2012-11-28 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
"То есть прецессия орбиты Меркурия запрещает материализм."

Эту загадочнуюю фразу я например понимать октазываюсь, особенно учитывая ошибки в склонениях, из-за которых вообще непонятно, что объект, а что субъект.

Date: 2012-11-29 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Кстати, подумал, что диалектическая триада тезис-снтитезис-синтез выражается в конструкции if-else, причём сама конструкция и есть результат синтеза

Profile

vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
vlkamov

July 2025

S M T W T F S
  1 2 34 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 07:29 am
Powered by Dreamwidth Studios