vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
[personal profile] vlkamov
Студент МИФИ дремлет на лекции по теологии. Лектор, заметив это, подходит к нему и спрашивает:
- Итак, скажите, что такое божественная сила?
Студент очнулся и отвечает:
- Божественная масса на божественное ускорение.
Служитель культа потом жалуется профессору физики:
- Безобразие! Я спросил у вашего студента, что такое божественная сила, и он ответил, что это божественная масса, умноженная на божественное ускорение.
- Действительно безобразие. Если божественную массу умножить на божественное ускорение, то получится сила, божественная в квадрате.

Самой популярной абстракцией, придуманной для описания окружающего мира, стали числа. Мощь количественного подхода оказалась столь высока, что математику (большей частью теория операций с числами) даже провозгласили языком, на котором боги разговаривают с людьми. Тем не менее среди свойств чисел есть одно, которое скорее мешает этому "диалогу", нежели способствует - числа по определению могут быть сколь угодно большими. Для любого числа можно найти большее, причем существенно большее, не на эпсилон какой-нибудь, а на 1, например.

Однако мироздание конечно: время жизни, размеры, количество частиц и т.п.. Даже информационная емкость Вселенной, как бы велика ни казалась, ограничена сверху вполне конечным числом. Брать сколь угодно малые единицы измерений тоже нельзя - сколь угодно малые величины не имеют смысла по фундаментальным причинам. Например для расстояния таким пределом является Планковская длина. Радиус Вселенной примерно равен 4.6·1061 планковских длин, то есть для описания любых реальных размеров и расстояний достаточно [целых] чисел длиной в 200 двоичных разрядов. Объект, находящийся на расстоянии, исчисляемом 201-разрядным числом, невозможно найти - противоречие. Его нет, не существует в нашей Вселенной. Следовательно использование 201 и более -разрядных чисел для исчисления расстояния тупо не имеет физического смысла.

Поэтому еще более мощной и адекватной математикой будет та, что построена на абстракциях, в принципе не имеющих лишних разрядов. И тогда людям станет гораздо понятнее, что говорят боги. Назовем эти абстракции божественными числами.

Несмотря на кажущуюся завиральность этой идеи, она широко используется на практике. Я не случайно абзацем тому назад перешел от десятичной системы к двоичной - все числа в компьютерах, integer, long и даже float, УЖЕ являются конечными последовательностями битов. Правда это обусловлено не физическим смыслом, а конструкцией чипов, потому "компьютерные числа" - не совсем "божественные". Но "процесс пошел" ! Легко видеть, что это скорее группы, в чем-то похожие на числа, и уже сейчас использование таких абстракций превалирует, просто мы привыкли к не совсем правильному названию.

Date: 2012-12-10 09:02 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
А считать можно только объекты? Связи, отношения считать нельзя?

Date: 2012-12-10 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
"Даже информационная емкость Вселенной, как бы велика ни казалась, ограничена сверху вполне конечным числом."

Date: 2012-12-10 11:00 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Я так и не понял, чем вам мешают бесконечности. Электродинамика работает, в чём мы можем убедиться читая и наполняя ЖЖ. А значит работают дифференциальные уравнения. И даже доказательство квантуемости пространства-времени не отменит их работы.

Date: 2012-12-10 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Действительно, зачем нам кванты, электродинамика работатет и ладно.

Date: 2012-12-17 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] serg70p.livejournal.com
проблема скорее методологическая. -огромадное кол-во опущений и допущений, нормально пригодных для литературного языка. но слабо подходящих, для научного описания мира.

Date: 2012-12-17 06:05 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Не вижу я методологической проблемы. То есть вижу, но совсем не здесь. Не в математике, не в числах. Даже с бесконечностями работаем, с рядами - и ничего, нормально.

Date: 2012-12-17 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] serg70p.livejournal.com
так и я не про математику. простейшие вопросы, -то, теперь это, описываются не целыми величинами, а скорее отношениями размерностей. -мало кого интересует в принципе.

Date: 2012-12-10 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Если вдуматься, то гораздо забавнее тот факт, что человек вообще придумал всякие бесконечности

Date: 2012-12-10 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] drgrid.livejournal.com
Сие есть метафизика

Date: 2012-12-11 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Это факт еще и чрезвычайно полезен - масса задач были решены с использованием бесконечностей, начиная от "Ахиллес и черепаха".

Date: 2012-12-11 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Не в этом дело! дело в том, что для представления бесконечностей вынужденно былим использованы конечные формы. Без осознания этого!

Profile

vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
vlkamov

July 2025

S M T W T F S
  1 2 34 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 06:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios