vlkamov

Хитрожопое село решило, что выбранный в 1992-м вариант юрисдикции не удобен и переписалось в другую, а тут их юридически по морде и "взад" вернули. Ага, бросили прямо бедных русских, таких хитрожопых, что евреи отдыхают.

Это как если бы к вам приехал родственник, прописался, подделав бумаги и стал жить. Вы бы его выперли по суду, а вас после этого нехорошим человеком назвали.

From:

Хитрожопый Крым решил, что выбранный в 1992-м вариант юрисдикции не удобен и переписался в другую, а тут их юридически по морде и "взад" вернули. Ага, бросили прямо бедных русских, таких хитрожопых, что евреи отдыхают.

From:

Хитрожопый Крым провёл референдум, по его результатам в связи с незаконной сменой власти на Украине (и прочих исторических моментов имевших место за период в 60 лет) объявил о независимости от неё, после этого подал прошение о принятии в состав России, которое и было немедленно удовлетворено. Вполне законная и главное прецедентная процедура однако.

И вот в этом конкретном случае, если Россия хотя бы на день вернёт Крым Украине или просто откажется от вхождения оного в свой состав, то сиё действие и будет тем самым предательством русских русскими, о котором так наивно пытается кричать Борисов.

Самостоятельно перенести границу в пределах села и считать, что уже стали Россией? Наивно как минимум.

From:

Вот вы весь такой юридический, а не знаете, что юридически весь этот цирк с референдумом и независимостью не более юридичен, чем тот сельский сход.

Просто крымнаш вызывает у вас квасное бурление геополитического ЧСВ, а какое-то "хитрожопое село" -- нет. Хотя, казалось бы, "незаконность смены власти" одинакова, что для крыма, что для села. Потому что весь ваш русопатриотизмо не про русских (т.е. реальных людей, над которыми творится реальное насилие и беззаконие), а про какие-то метафизические категории, выдуманные какими-то негодяями для манипуляции придурками.

Нет на свете существа мразотнее и опаснее для русского, чем русский поцреот.

From:

> весь этот цирк

Именно - "весь".

From:

Вам же Путин чётко сказал: законно избранный в 2010-м парламент Крымской автономии проголосовал за независимость в 2014-м. При определённой поддержке внешних сил такой финт не менее возможен как, например, отделение изначально сербского края Косово от Сербии.

И то что вы навскидку уравниваете в правах Крым и село в Херсонской области, а так же процедуру референдума с переносом столбов, и далее начинаете делать "выводы", говорит только о том, что вы обычный демагог и негодяй, не менее мразотный и опасный, чем тот самый русский поцтреот (тм).

From:

То есть не весь.
Вы уж определитесь, пожалуйста.

From:

что не весь?

From:

Виноват, неверно определил адресата.

Ключевое расхождение у вас с вашим оппонентом: либо применять один принцип по всей шкале (ко всему цирку), либо где-то есть порог.

Про цывилизованных и лапоть не звенит - кого хотим того или отделяем или не пускаем.

Меня этот вопрос волнует по двум причинам:
1) Насколько законно расчленение СССР
2) выявление иерархической компоненты, т.е. все ли равны или есть равнее других.

From:

Ну если учесть, что в ООН СССР ещё представлялся тремя странами, то что тут делить собственно? Историческая необходимость до добра обычно не доводит.
Насколько законно расчленение СССР? Не законно де юре, то есть проведено не по процедуре и вопреки референдуму, но спрашивать уже не с кого. Так же как и в вопросе передачи Крыма в состав УССР в 1954-м.

Иерархическая компонента во многом определяется не только экономической базой, но в том числе и внешней силой. То есть для Запада "желание" боевиков в Косово более весомо, чем абсолютно демократический референдум в Крыму. Это, если принять во внимание, что Россия обеспечивала только блокирование силовых структур Украины, которые в противном случае наверняка бы получив приказ на силовой срыв референдума, вероятнее всего произвели бы захват органов управления, власти и избирательной комиссии в Крыму по киевскому и прочим случившимся тогда сценариям.
Точно так же попытка отделения южных штатов в США в 1859-1865 была объявлена незаконной и "замочена в сортире" в том числе по смыслу и исторической памяти.

Правила и историю как правило пишет исключительно победитель.

From:

То есть, с "юридической законности" на "при определённой поддержке внешних сил такой финт возможен" съехали вы, а демагог, почему-то, я.

Я, в принципе, не удивлён.

From:

сами ответьте на вопрос, что бы случилось, если бы Крым объявил о независимости от Украины (понятно же что там начиналось с 22 февраля), но не стал бы проситься в состав России.

Если вы этого сделать самостоятельно не в состоянии, то могу предложить в качестве базовых примеров взять Южную Осетию или ещё лучше Абхазию, но сделать поправку, что, когда они объявляли о независимости и её добивались в начале 90-х, основным мировым игрокам хватало политических забав на годы вперёд.

From:

Вы продолжаете уводить вопрос в сторону. (Т.е. занимаетесь той самой демагогией).

Сейчас вы пытаетесь мне тонко намекнуть на то толстое обстоятельство, что любое юридическое решение имеет смысл лишь тогда, когда есть сила, способная отстоять его исполнение.

Но с этим-то как раз никто и не думал спорить! Как раз и говорилось, что решение по Крыму -- силовое, а юридическая клоунада там -- так, срам фигой прикрыть.
Кстати, заметьте, что и возвращение села в "юридически правильное" состояние осуществлено применением силы.

Итого:
И по крыму и по селу принято силовое решение. Оправдания этим решения типа юридические. Истинные же мотивы решений -- политические, причём критерии, по которым принимались эти политические решения, таковы, что место реальных русских в них -- шестнадцатое.
Что ещё не понятно?

From:

Докажите ка для начала, что в Крыму было СИЛОВОЕ решение, господин демагог? А там поговорим и о селе.

From:

Вы идиот, что-ли?
Физически действующие на территории органы власти -- это и есть силовое обеспечение юридического присоединения. Доказать вам, что на территории Крыма действуют российские органы власти? Могу, конечно. Но может быть вы поверите Путину на слово?

From: