Сезон открыт

[vlkamov]

Вчера пришли два паренька и хотели рассказать про Библию, быстренько отговорился, но сунули листовку-раскладушку без выходных данных. Спросил откуда они. "Свидетели Иеговы". Видимо эти прошлогодние
http://vlkamov.livejournal.com/1652.html
тоже оттуда. Из "кошачьего" юмора:
Собака думает:"Человек меня кормит и заботится обо мне,наверное он БОГ",кошка думает:"Человек меня кормит и заботится обо мне,наверное я БОГ!"
В этих "свидетелях" есть что-то от анекдотической кошки. Впрямую они конечно на роль Бога не претендуют, но как бы вещают от Его имени.

Comments

[cherneevski.livejournal.com]

А Вы пытались когда-либо вчувствоваться и понять мышление человека, который вещает именно от Его имени?
Или Вы вообще не допускаете, что кто-либо когда-либо говорил от имени Бога? Или по крайней мере, говорил от имени Того, от кого зависит судьба всего мира (предположим, что бог - есть всего лишь проекция некой реальности на наши мысли и слова).

[vlkamov.livejournal.com]

Разница между Создателем и человеком больше, чем между человеком и кошкой и даже чем между пастырем и овцами. Пожалуй отношения пчеловода с пчелами будут аналогией чуток получше. Ну и что такого одни пчелы могут наговорить другим от имени Пчеловода ?

[cherneevski.livejournal.com]

Вот и Вы, уважаемый, начинаете говорить от имени... Значит уже находитесь в пространстве мысли религиозной. И как это вы определяете размер между кошкой и человеком и Создателем и человеком? Откуда такие возможности? Уж не пророк ли Вы?
Пчелы? Пчелы говорят друг другу где матка. А матку сажает пчеловод.

[vlkamov.livejournal.com]

> Уж не пророк ли Вы?

Это часто происходит со многими людьми. Например, вне всякого сомнения, что "Бог велел соблюдать закон сохранения импульса" и всякий, кто пытается вдолбить окружающим этот закон неизбежно проповедует Божье слово, а первооткрыватель этого закона - настоящий пророк. Разницу между Всевышним, кошками, пчелами и пчеловодами исследуют другие пророки. Мне тоже иногда удается подметить что-нибудь и тогда я пророчу в своем ЖЖ.

[cherneevski.livejournal.com]

Почти как в анекдоте: "Мне нравится ход ваших мыслей".
Да. Тут я не могу не согласиться. Всякое новое и необычное знание является для кого-то нормой, а для кого-то откровением.
Но почему Вы тогда иронизируете по поводу тех, кто пророчествует? Подумайте, те же свидетели Иеговы также находят своих слушателей и показывают им некие "новые" истины о доброте, всеобщем Благе и т.п. Они тоже пророчествуют, но на своем уровне. ВОт пророков Саентологов я бы не только высмеивал но и судил бы, потому что их религия - есть циничное выкачивание денег. "свидетели" не такие, они может быть и заблуждаются где-то, но в большинстве свом они христиане, хоть и наизнанку христиане.

[vlkamov.livejournal.com]

> Но почему Вы тогда иронизируете по поводу тех, кто пророчествует? ...
> они может быть и заблуждаются где-то

Так пророчествуют или заблуждаются ?

[cherneevski.livejournal.com]

А Маркс пророчествовал или заблуждался? а Ницше, а Фрейд?
Или - Огюст Конт, он заблуждался? Он поставил социологию на последнее место в пирамиде наук. Явное заблуждение, но ведь он же и является основателем социологии.
"Свидетелей" я бы сравнил с Контом, и в этой пропорции сравнил бы сайентологов с Лысенко.

[vlkamov.livejournal.com]

Маркс, Ницше, Фрейд - беллетристика. Ницше конкурентов весьма жестко припечатал: "Поэт торжественно везёт свои мысли на колеснице ритма - обыкновенно потому, что они не идут на своих ногах".
Это он так смело потому, что сам писал прозой, думал я не замечу.

Сильные художественные произведения действительно могут оказывать влияние на людей, но это не значит, что их авторы пророки. Это разные вещи, перепендикулярные.

Сайентологи, лысенки также всего лишь умеют оказывать влияние на людей. А не любим мы их потому что они еще и делают это малохудожественно.

Конта я естественно не читал, но описываемое вами - просто разборки за место на верхней жердочке. Многие позвоночные делают это. В принципе можно сказать, что Бог велел стремиться повысить статус, но давайте разграничим, иначе любую брань в адрес оппонента придется считать Божьим словом.

Я вообще слабо реагирую на громкие имена, ярлыками, брэнды, стараюсь разделять форму и содержание.

[cherneevski.livejournal.com]

Ваша последняя фраза отсылает Вас к философии Аристотеля.
Значит Вы пытаетесь понять Маркса или Ницше, или Конта методом философии, который существовал в ЭТОЙ (западно-философской традиции) еще за 2 с лишним тыс. лет?
СОвременный философский метод - это анализ сознания через текстовые, языковые структуры.
Возьмем тех же саентологов - они создают жесткий манипулятивный, однозначный дискурс.
Критерий художественности? Извините. Слишком размытый и личностно ориентированный.

[cherneevski.livejournal.com]

Да,есть еще и вечный метод - анализ любого знания через собственную интуицию. ВИдимо Вы это и имели в виду, когда говорили про разделение формы и содержания.
Но собственная интуиция уходит в религию, в откровение. Вопрос только в том, осознаем ли мы это или нет.

[vlkamov.livejournal.com]

> Значит Вы пытаетесь понять Маркса или Ницше, или Конта методом философии, который
> существовал в ЭТОЙ (западно-философской традиции) еще за 2 с лишним тыс. лет?

2*2=4 ?

Ну и фактическая ошибка - я не пытаюсь понять упомянутых особ. Если есть ЧТО понять - рассматриваю, не путая Слово Бога с личным мнением "звезд".

[vlkamov.livejournal.com]

Рейтинг 20 самых влиятельных интеллектуалов современности, составленный британским журналом Prospect совместно с американским Foreign policy на основании опроса более чем 50 тысяч человек по всему миру, возглавил турецкий мыслитель и проповедник Фетхулла Гюлен, сообщает IslamOnline со ссылкой на газету The Guardian. Опросный лист включал в себя порядка 100 самых разных фамилий.

В первую десятку рейтинга вошли религиозные и общественные деятели, проповедник, экономист, писатель и др. - все мусульмане. «В десятке ведущих интеллектуалов в этом году сплошь мусульмане», - не без удивления отмечает Foreign policy.
http://nilogov.livejournal.com/702165.html