vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
[personal profile] vlkamov
В свое время политтехнолог Анатолий Вассерман выступил со статьей "Коммунизм и компьютер". 1996 год: рынок против планирования, капитализм против коммунизма, Ельцин против Зюганова. Задача была: убедить останки технарей разваленной и разграбленной страны "выбрать свободу". То есть голосов ельцину в любом случае нарисовали бы сколько надо, вот убедить в правильности "выбора" - более нетривиальная задача. "Компьютерра" охотно дала ... эээ... место для публикации. Вассерман "доказал", что поскольку планирование всего и вся технически невозможно, следует голосовать за Ельцина:
всей вычислительной техники мира не хватит для расчёта этого идеала и за миллионы лет. Зато рыночная экономика со всеми её потерями и перекосами оказывается образцом эффективности.
...
Очень прошу Вас, дорогой читатель: если пересказанные мною рассуждения великих математиков Вас убедили, если Вы, как и я, пришли к выводу, что выход из наших проблем только впереди, в рынке, несмотря на все его проблемы — покажите эту статью другим, попытайтесь и их убедить. 16-е июня не за горами…

Логично, да. Если ложный идеал недостижим, давайте устроим реальный бардак. И великих математиков запомоил.

На днях тот же Онотоле выпустил ролик противоположной направленности, вроде как сам себя разоблачил. Зрелище, надо сказать неприглядное: с помощью других аргументов и тех же "великих математиков", известных в 1996 же, теперь, когда все спижжено дело сделано, убеждает нас в неизбежности "социализма". И опять политтехнологии. Опять имеет место та же подмена понятий: берет "социализм", подставляет вместо "планирование" и массы получают косточку погрызть. Левые засуетились и даже "Красное ТВ" поместило ролик, но

Между тем уже само слово "социализм" слишком расплывчатое, чтобы им пользоваться. Ну разве что также подменять-отождествлять национал-социализм и строительство коммунизма, как это делают другие жулики. Внезапно awas1952 прозрел и обнаружил, что вычислительные мощности растут экспоненциально и в скором времени можно будет спланировать и учесть каждую гайку. А в 1996 году производительность компьютеров росла как-то по-другому ? Может бывший программист и "знаток" тогда не знал об этом ? Даже больше скажу: это сейчас все пристальней всматриваются в физические ограничения, а в середине 90-х публика возбуждена гонкой мегагерц и мегабайт, и только массированным применением продажных СМИ удалось придать Большому Хапку некоторую видимость легитимности.

А вот что собираются напланировать нам прозреваемые "социалисты" - в следующий раз.

Date: 2011-05-30 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Я вот хоть вбейся не понимал и не понимаю, что имеется в виду под планированием и учётом до каждой гайки.
Ещё в СССР уже были статьи о неких объективных невозможностях такого планирования из уст экономистов Госплана. Ну да, если по Л.В.Канторовичу, то в пределе упираешься в задачу коммивояжёра. Но кто сказал, что, если задача не решается для теоретического оптимума, то вполне решается приближениями к нему. Из года в год! Это известно любому, кто сталкивался с реальным производством и занимался межцеховой маршрутизацией.

Date: 2011-05-30 08:58 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Самое смешное, что планирование тем не менее всегда было и никуда не исчезло до сих пор.

Date: 2011-05-30 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Ну да. Но прикол в том, что в СССР Госплан стал тормозом именно тогда, когда производство попытались нагнуть до выполнения их теоретических заморочек. Одна только навязанная из лучших намерений система кодирования деталей, с разработкой их классификатора явилась лучшей диверсией под производство. Какой толк присваивать деталям коды, если их всё равно никто не понимал и запомнить не мог в принципе? А при условии тучи их модификаций и всякого изобретательства, идея такой жёсткой классификации вообще себя дискредитировала. Ясное дело, что такое планирование никому ни нафиг не сдалось. Спокон века на производстве считали комплектами, сборками и агрегатами и справлялись достаточно легко.

Date: 2011-05-30 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
Ээ.., а с каких пор он стал "политтехнологом" ? Он самое обыкновенное трепло, которое ни к каким политическим технологиям, кроме трепа, не имеет

Date: 2011-05-30 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Денежки за статью получил ?

Date: 2011-05-30 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Ну, во первых, система без обратных связей неусточива и достигает стабильности на границе области определений типа "низя"

А во вторых, производительность компьютеров (железяк) росла, а производительность программистов нет. А железо без программ - не более чем груда железа.

Быть впереди планеты всей про производству чугуна и чапельников - мечта идиотов.

Date: 2011-05-30 01:57 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Производительность программистов тоже растёт, потому что они стоят (то есть могут стоять, но обычно этого не делают) на плечах титанов.

Date: 2011-05-30 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Оценку в цифрах дать можете?
Не в раздутости кода, естественно.

Date: 2011-05-30 06:27 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Нет, не смогу. Потому что по факту я вижу, как все раз за разом делают одно и то же. И автоматизация заключается в том, что где раньше сидел один бухгалтер, сейчас ещё два программиста, один администратор, три компьютера,и отчётность вовремя не готова.
Но это не значит, что только так и можно.

Date: 2011-05-30 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
А вот и ответ на вопрос про компьютеры и социализм
:-)

Date: 2011-05-31 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Какой социализм ? Вы пост читали ?

Date: 2011-05-31 05:16 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Это не ответ. Да, лопату можно использовать засовыванием черенка в жопу, но это не значит, что лопата не может облегчить процесс выкапывания земли.

Ваше кредо

Date: 2011-05-30 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
"Если ложный идеал недостижим, давайте устроим реальный бардак."

Re: Ваше кредо

Date: 2011-05-30 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
"Доведи ситуацию до абсурда и тогда глупость станет очевидной"
:-)

Date: 2011-05-31 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Гораздо раньше. Ведь подгонять условия задачи под заданный ответ - уже глупость.

Profile

vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
vlkamov

July 2025

S M T W T F S
  1 2 34 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 15th, 2026 11:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios