Кто имеет медный лоб ?

[vlkamov]

Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой — медный Исайя, 48:4

From: vlkamov Date: Июль, 4, 2011 15:58 (UTC) (Ссылка) Да !!!!1 > Или мы обсуждаем И капитлизм, И комунизм, используя одни и те же критерии. Очень большая проблема в том, что апологеты "капитализма" очень избегают разговора о критерии. Может вам удастся отловить и вытянуть информацию. На пытки я готов закрыть глаза. (Ответить) (Thread) From: gineer Date: Июль, 15, 2011 07:41 (UTC) (Ссылка) Re: Да !!!!1 \\апологеты "капитализма" очень избегают разговора о критерии. не-а это апологеты "комунизма" вечно пробуют вставить какие-то свои, непроверяемые и субъективные критерии, типа "там есть братство, а там нет", "там есть общественная собственность, а там" и жутко упираются и обижаются когда начинаеш указывать что никакой такой уж сильной разницы -- нет. (Ответить) (Parent) (Thread) () From: vlkamov Date: Июль, 15, 2011 08:06 (UTC) (Ссылка) Re: Да !!!!1 То есть от вас критериев не дождешься И вы плохо относитесь к коммунистам. Логикой владеете ? (Ответить) (Parent) (Thread) () From: gineer Date: Июль, 15, 2011 08:21 (UTC) (Ссылка) Re: Да !!!!1 О как предсказуемо. :) А вы разве согласитесь на критерии типа экономическая эффективность? Почему-то думается что нет. Так какой смысл? (Ответить) (Parent) (Thread) () From: vlkamov Date: Июль, 15, 2011 08:35 (UTC) (Ссылка) > думается Это у вас мания величия Эффективность - отношение результат к затратам. То есть надо теперь определить уже две вещи: что является результатом что является затратами. (Ответить) (Parent) (Thread) () From: gineer Date: Июль, 15, 2011 08:40 (UTC) (Ссылка) затраты -- постройка завода в Тольятти (хз что было раньше) :) результат -- производство устаревших неконкуретоспособных ржавых ведер :)) что является экономически неэффективным (Ответить) (Parent) (Thread) () From: vlkamov Date: Июль, 17, 2011 14:19 (UTC) (Ссылка) Слив защитан. (Ответить) (Parent) (Thread) А вот М.Калашников пишет про "туполобых тварей" правда выводов сделать не сумел, пишет, что они не понимают что творят. Во-первых тупые это одно, а меднолобые - несколько иное и ближе к истине. Наш интерес ясен: поднимется промышленность — будет работа русским людям. Они смогут зарабатывать, покупать дома, рожать и растить детей. И бюджет станет наполняться. Нам это понятно. "Реформаторам" — нет… Да все они прекрасно понимают, задачи им поставлены совсем другие, так что подъем промышленности не нужен ни в коем случае. В древности тараны, которыми пробивали крепостные ворота, снабжали литым наконечником. Лить железо он умели, поэтому наконечник был бронзовый. Скорее всего считалось, что баранья голова обладает особо стойкой к ударам формой, вот и получался "медный лоб", метафора разрушительного упорства.

Comments

несправедливый наезд

[freedom_of_sea.livejournal.com]

подъем экономики и рост зарплат - критерий для капиталистов. Независимо от того, поднимается промышленность, туризм, добыча или сельское хозяйство.

Re: несправедливый наезд

[vlkamov.livejournal.com]

Давайте по пунктам. Например исходное утверждение,
http://gineer.livejournal.com/22144.html?thread=36224#t36224

(пардон, при переносе HTML кода шрифт резко посветлел,
так что удобнее читать у gineer)

Re: несправедливый наезд

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Извините, я не понял ваше замечание. По указанной вами ссылке:
"> Или мы обсуждаем И капитлизм, И комунизм, используя одни и те же критерии.

Очень большая проблема в том, что апологеты "капитализма" очень избегают разговора о критерии.

Может вам удастся отловить и вытянуть информацию. На пытки я готов закрыть глаза."

Ну так я и предъявил критерии

Никто ничего не понимает :-)

[vlkamov.livejournal.com]

То есть вы хотите сказать, что апологеты капитализма утверждают, будто капиталисты стремятся к

> подъем экономики и рост зарплат

?

Re: Никто ничего не понимает :-)

[freedom_of_sea.livejournal.com]

как правило, да. Есть правда небольшое меньшинство которое прямо заявляет что главное свобода, пусть даже в нищете.

[vlkamov.livejournal.com]

> как правило, да

Нет.
Гастарбайтеры, штрейкбрехеры etc. обозначают противоположное стремление.
А уж перевод производств в страны с низким уровнем оплаты труда (в десятки раз ниже) доказывает не только нестремление к повышению зарплат, но также и пренебрежение "подъемом экономики".

"Хаммурапи: думай снова." :-)

думайте глобально

[freedom_of_sea.livejournal.com]

гастарбайтеры, штрейкбрехеры , перевод производств в страны с низким уровнем оплаты
- поднимают экономику этих стран , зарплаты гастарбайтеров и штрейкбрехеров в большей мере, чем ослабляют экономику откуда бежит капитал.

Re: думайте глобально

[vlkamov.livejournal.com]

Вот уже подгоняете формулировки под заданный ответ. Причем привязка к "странам" вдвойне ложна. Штрейкбрехеры и гастарбайтеры находятся в этой стране. С другой стороны, если лишившаяся работы швея переедет вслед за производством из Голландии в Индонезию, то ее зарплата явно не вырастет.

Re: думайте глобально

[freedom_of_sea.livejournal.com]

штрейкбрехеры и гастарбайтеры получают работу и зарплату благодаря капитализму. Их благосостояние растет.
А лишившаяся работы швея не поедет в китай а найдет работу тут же - ибо производительность труда на душу в развитой стране высокая.

Традиционно

[vlkamov.livejournal.com]

в конце концов трехэтажные коньяки по утрам. Для начала укажу на внутреннее противоречие: улучшение жизни гастарбайтеров и думать глобально. Для демонстрации роста капиталистической зарплаты выбирается спец.группа, а оппонент обязан землю в Гренаде крестьянам отдать "думать глобально".

Эта чудовищная мешанина путаницы частного и общего, причин и следствий базируется на нарушении законов сохранения, фокус-покус: еще более высокооплачиваемые рабочие места возникают из рукава.

(Ответить) (Уровень выше)