vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
[personal profile] vlkamov
Вчерашние рассуждения о реверс-инжиниринге совпали с публикацией в Компьютерре об очередном "достижении" российского уеб-бизнеса. Обозначив реальный факт уже в названии
Mail.ru тщательно склонировал ещё один западный веб-сервис

в конце поста бл.Парамонов не удержался от политкорректного вранья
Клонирование всего и вся превратилось в модус операнди нашей компьютерной индустрии задолго до появления Веба. Духовными предшественниками авторов «Вконтакте» и «Футубры» были советские инженеры, изучавшие и копировавшие в своих НИИ топологию интеловских микросхем вместо того, чтобы проектировать собственные.

Даже в той же Компьютерре, не побрезговавшей бл.Парамоновым, не раз писали, что решение о копировании приняли партия и правительство и какую роль в принятии этой стратегии сыграл посол США в СССР Уотсон.

Пинать советское, русское, российское превратилось в модус операнди наших "свободных личностей". Правда эти личности не осмеливаются сказать, что и в том и другом случае решение о копировании приняло начальство, т.е. духовными предшественниками начальников «Вконтакте» и «Футубры» были советские начальники. Начальство можно только лизать, для пинков есть инженеры. И еще управдомы. Так безопаснее.

И тут же (навел dburtsev)
http://www.izvestia.ru/news/512260
- о начальстве и инженерах. Там, если разобрать по годам, Министерство Мебели демонстрирует феерическую изворотливость, только чтобы закупать итальянские броневики.

http://ttolk.ru/?p=9164
Не о копировании, но кой-какие выводы можно сделать - например доля начальства и инженеров. Тоже хотят чтобы работали за так.

Date: 2012-01-19 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
Дя ?, помимо содрать надо еще и воплотить. Воспоминания о ереванском дисководе двк-2 меня до сих пор вводят в транс

Date: 2012-01-19 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Чувствуется.

Date: 2012-01-19 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
Чего чувствуется ? :-) Что на родной rsx двк-2 как часы пахал, а на содранной совесткой поделке вываливался на каждый чих ? :-)

Date: 2012-01-19 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
О, вижу разницу между говорунами и теми, кто реально с той техникой работал.
По воспоминаниям коллег, продукция тех заводов вообще была Наказанием (именно так, с большой буквы).
Нормой было получить коробку с гремящими детальками вместо принтера и запиской "извините, конец квартала".
Японец бы сделал харакири, но не сдал бы такое клиенту.

Работнички (в тч. те самые инженеры) с советских заводов, расположенных в тёплых солнечных республиках, считали такое нормой жизни.

Date: 2012-01-19 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
Я на привод считывающей головки прикреплял кусочек ластика :-))
Но это была на самом деле феерия

Date: 2012-01-19 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
надо было брать с болгарскими дисководами ИЗОТ! :)

Date: 2012-01-19 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
Где, блин, "брать" ? что дали то и взяли

Date: 2012-01-19 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
еще до появления компьютеров мы много чего копировали на Руси, и чо? китайцы и сейчас копируют все от станков до авианосцев и живут распрекрасно :)

недавно наткнулся на смешную историю о том, что дескать китайцы украли чертеж новейшей ядерной боеголовки у США, собрали - оказалось, что то ли чертеж им подсунули не тот, то ли что, но работать эта боеголовка не должна, хотя испытаний знамо дело не производилось...

Date: 2012-01-19 09:17 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Напильником надо было доработать!!!

Date: 2012-01-19 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
там ровно наоборот - модель боеголовки настолько облегченная, что защиты нет и она банально перегреется при прохождении плотных слоев атмосферы по баллистической траектории. если еще и напильником поработать, то корпуса не останется вовсе :)

Date: 2012-01-19 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
"Духовными предшественниками авторов «Вконтакте» и «Футубры» были советские инженеры, изучавшие и копировавшие в своих НИИ топологию интеловских микросхем вместо того, чтобы проектировать собственные."

нравится это кому-то или нет, но там написана правда.

Отставание советской электроники было очень существенным, и приходилось копировать.
Только вот к 1980-м гг. отставание стало настолько существенным, что уже и копировать плохо получалось.

Date: 2012-01-19 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com
И это несмотря на то, что разведка неплохо работала

Date: 2012-01-19 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Разведка очень неплохо работала, но никакая разведка мира не может улучшить техническую культуру на заводах или заменить крайне неэффективную бюрократию эффективной.
Можно купить (а можно и украсть) технологии, идеи, разработки, но несоблюдение технологических норм всегда даёт на выходе брак.

Date: 2012-01-19 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com
Есть еще интересный пример, как передовые из передовых идей совершенно бесполезны ввиду технологической базы. Это Третий Рейх. На бумаге у них была вся современная номенклатура вооружений, например - а толку? В полной мере допилить и сделать эффективными все эти системы удалось лет через 15 - и уже не им

Date: 2012-01-19 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Вот не сказал бы.
Они просто не вытянули. Первые в мире управляемые бомбы и ракеты воздух-поверхность работали хорошо... но к ним были нужны носители (Ю-88 и До- использовали не от хорошей жизни... иных не было, а новейшие модели стали поступать лишь в самом конце войны) специально обученные лётчики и мощное прикрытие истребителями. Первое было в дефиците (для дополнительной подготовки летчиков нужно время), а вот с истребителями была просто трагедия - экономика Германии хоть и была передовой, но тягаться с вместе взятыми экономиками США, Англии, колоний Англии и СССР не могла. И Италия и тдю тут были очень слабым подспорьем.

То же про лучшие в мире танки, лучшие в мире подлодки, реактивные истребители и тд.
Это была великолепная техника, она управлялась отличными мастерами, но... слишком неравны были силы, да и к концу войны вместо первоклассных вояк всё чаще за штурвалом были зелёные новички.

Date: 2012-01-19 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Кстати, многое вполне легально покупали, в виде лицензий (те. со всей документацией)
А толку ? Из-за низкого уровня технической культуры качество конечных изделий разительно отличалось от западных. Да и характеристики тоже.

Кстати, на сегодня совершенно легально можно купить лицензии (причем недорого) на готовые дизайны ядер семейств (с системами команд) arm и mips , а также на мощные dsp. Ну и что ? А ни-че-го, кроме распилинга и крайне убогих поделок якобы "для оборонки".

Date: 2012-01-20 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] ru-liner.livejournal.com
дык этож нормально как там было "Все женсчины делают ЭТО" ))) автопром активно изучал конкурентов, электроника тоже. вон в современном мире все только и занимаются тем что копируют лексус сдирает у мерседес, самсунг у айфон, грейт-волл у всех сразу )))

Profile

vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
vlkamov

July 2025

S M T W T F S
  1 2 34 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 02:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios