Воскресное чтение

[vlkamov]

кто-то из френдов навел
http://scholar-vit.livejournal.com/264815.html

Про то, что люди обычно не умеют логично рассуждать - логически мыслящих в фоновом режиме 10..25%. Остальные в повседенвной жизни руководствуются "альтернативной логикой". Однако когда предмет жизненно важен, логическое мышление включается у большинства (где-то встречается 65% , т.е. две трети). Масса примеров в комментах.

Из этого, кстати, следует, что если разбить что-то жизненно важное в целом на части, кажущиеся по отдельности неопасноыми, то можно уговорить 100 - 10..25% = 75..90% людей на ущемление их жизненных интересов. "Общечеловеческие ценности", "голосуй или проиграешь", "даданетда", "если не путин то кто" и т.п.

В жжешных дискуссиях при всей их напряженности, логическое мышление включается редко. Да что логическое, считать числами и то не хотят.

Еще такой аспект. Если логическое мышление полезно, то почему оно не работает постоянно ? Или мы находимся в переходном состоянии, то есть прямо сейчас эволюционируем. Или это очень трудно, так что мозгам приходится экономить ресурсы. Аналогия - спринт. Для очень быстрого бега в момент смертельной опасности используются особые механизмы, чем для повседневного движенния. Мощные, но затратные - не до экономии сил.

Действительно, если для решения повседенвных задач достаточно нормальной работы нейронной сети (вход-персчет-выход), то для логического мышления надо мысленной выстраивать длинные цепочки и ветвистые деревья абстракций. Это трудно вдвойне, т.к. мало того , что основная масса нейронного ресурса работате по страым, животным, лекалам, так она еще и мешает логически мыслить.

Вместе с тем, существуют люди, которым это легко дается. Либо у них очень мощный блок логического мышления, либо (а может И) у них имеется хороший "выключатель", торомозящий животную подсистему. Либо, и тому есть примеры, развитый логический блок сочетается с недоразвитием бытового. Тут и ботаны вякие, и рассеяные с улицы Бассейной. И чемпион мира по шахматам, управляемый куда как более хитрыми жуликами.

Comments

[eldhenn]

Это действительно трудно, всё-таки животный мозг изначально решал несколько другие задачи. Это потом уже голые обезьяны изобрели логику...

[vsv-45.livejournal.com]

Несомненно, что бы человек "включил мозги" ситуация (задача, проблема) должна быть для него "интересной" - пробудить любопытство, находиться в русле его каждодневных интересов, значимой для его благополучия. Но даже если в результате определенных промежуточных манипуляций мы сделаем для него ситуацию безразличной и добьемся нужного нам мнения (решения, поддержки), просто "уболтаем" его каким то отбразом, то по прошествии некоторого времени он почуствует себя обманутым, даже не понимая в чем дело и не особо интересуясь как это произошло. И конечная реакция будет обратной. Результат "охмурения" срабатывает в нужную для манипулятора сторону на достаточно ограниченном отрезке времени. Наблюдал такую ситуацию бесчисленное число раз. Исходя из этого, мне думается, что существует некий механизм, который позволяет человеку, в определенных ситуациях "прозреть истину" непосредственно. На уровне подсознания. Не осознавая при этом что и как произошло. "Козззлы" - вот типичная реакция.
Конечно не исключается персональная работа с конкретным "интеллектуалом", но это именно пресональная работа, которая помогает растянуть "ограниченный отрезок времени" в бесконечность. При этом внутреннее недовольство и ощущение, что "что то не так" может быть так же направлено в нужное русло. Высший пилотаж.
А почему логика не реботает постоянно? Думаю достаточно попробовать для чтения книги вместо очков использовать микроскоп или хотя бы хорошее увеличительное стекло. Задолбает)))

Но это лишь мои размышления, возможно ошибочные)) Удачи.

[eldhenn]

>прозреть истину

Только что вы предали логику, написав это выражение.

[vsv-45.livejournal.com]

Возможно. Но я лишь хотел сказать что никому не навязываю свое мнение, хотя и считаю его правильным))
Всего доброго.

[vlkamov.livejournal.com]

> логику... свое мнение

:-)
"В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань"

> никому не навязываю свое мнение
Это не совсем так. Более того, это и есть упомянутый мной прием:
1) имею мнение. Имею право ?
Как бы да
2) Чужое мнение надо уважать
Как бы опять да
и т.д. Потом глядь, уже обсуждают 2*2=5 или 6
Мнения ж.

[vsv-45.livejournal.com]

))

[eldhenn]

>мнение
>навязываю
>считаю правильным

Бедная, бедная логика.

[vsv-45.livejournal.com]

Мир он вообще нелогичен. Логика - это лишь одна из форм наших попыток что то понять или объяснить. Или "завести рака за камень"

[eldhenn]

Знаете, так как-то сложилось, что в этом посте говорится о логике. И в комментариях мы тоже в общем-то обсуждаем логику. А обсуждая логику было бы логично делать это логичным образом, и не засорять свою речь "познанием истины" и "только моим мнением".

[vsv-45.livejournal.com]

Удачи))

[ak-au.livejournal.com]

Если вы, говоря о чемпионе мира по шахматам, подразумевали Каспарова, то он, несомненно, сам по себе жулик и проходимец каких мало.

[vlkamov.livejournal.com]

Когда писал, то имел в виду только его.
Однако подумавши - Фишер, Спасский. А после Каспарова даже само звание стало плоховато пахнуть.