В трех словах заблудился

[vlkamov]

В комментах к длинному и ненужно перегруженному терминологией посту про наброс Грефа интересная история

Как-то возникла дискуссия в ходе которой был выдвинут тезис, что вообще-то "начальству" неплохо было бы управлять не столько операционной деятельностью, сколько целеполаганием, т.е. формированием желаний. На что был дан изумительный по своей незамутнённости ответ, обнаживший всё мировоззрение: "А мне и не надо управлять. У меня в руках - ресурсы. Когда мне надо - я просто нанимаю того, кто будет делать то, что мне надо".

Полностью по ссылке. Очевидно: умение оперировать иноязычными терминами пока не привело автора коммента, jivopyra, к пониманию разницы между властью и управлением. Между тем легко видеть, что описываемый начальник стремится властвовать, а не управлять, он сам говорит. А jivopyra упорно продолжает твердить об "управлении", философии и т.п.


Update
Оказалось сабж - буквальное описание мировоззрения клиента.

Реальность - трёхзначна: "да", "нет", "не знаю".

Он настаивает на своем праве "не знать". То есть и не хочет знать.

Comments

[jivopyra.livejournal.com]

Увы. Вы - пленник слов, не понимающий того, что словами описывается цельная ситуация или сцена. Т.е. каждое слово в тексте передаёт смысл несколько бОльший или чуть иной, чем это же слово описывается изолированно в словаре. Словарные гнёзда, т.е. гроздья [немного] отличающихся смыслов навешанных на одно слово - хороший пример высказанного обстоятельства.

Но если понимать цельную сцену, то ведь и фраза "...вообще-то "начальству" неплохо было бы управлять не столько операционной деятельностью, сколько целеполаганием, т.е. формированием желаний." оказывается эквивалентна фразе "...вообще-то "начальству" неплохо было бы влиять на не столько операционную деятельность, сколько на целеполагание, т.е. формирование желаний." Во всяком случае, если видеть смысл сразу в объёме целой фразы, а не разбивать её на отдельные слова (для Вас русский - не родной?), то ведь очевидно, что подчёркиваемое автором явление описывается дополнением, а не сказуемым. Ну, фраза так составлена: "не столько... сколько".

Вместо этого Вы прицепляетесь к слову. И пеняете, что нужно употреблять глагол "властовать". На самом деле - нужно просто пытаться увидеть в тексте лишь тот смысл, что вложил в него автор, а не вкладывать в него свой собственный :) И всё будет хорошо...

[vlkamov.livejournal.com]

См. апдейт.

[jivopyra.livejournal.com]

У-у-у, как всё запущено :( Вы - вырываете из контекста одну фразу, к тому же адресованную не Вам [т.е. у Вас не возникает даже тени сомнения, что у этой фразы может быть предыстория, именно Вам самому непонятная], и делаете на основании этой фразы обобщение космического масштаба и космической же глупости :((

Прошу Вас отменить в своём сознании всё, что мной написано в Ваш адрес и в Вашем ЖЖ и в моём. К Вам оно не относится.

[eldhenn]

Печально...

[jivopyra.livejournal.com]

Не то слово! Таких людей, на самом деле немало - которые свой собственный смысл, т.е. то, что они сами поняли без тени сомнения приписывают автору, т.е. утверждают, что автор именно это и высказывал.

Это вполне ёмкая характеристика глубины ума таких людей, так что в данном случае у меня нет не только претензий к читателю, но и возможностей объяснить, что же именно он не понял в моём тексте. Весь смысл которому он возражает и который он выдаёт за мой на самом деле приписан им самим.

[eldhenn]

Да я про вас говорю - печально. Но не могу не восхититься вашей способностью генерировать воду в тексте в промышленных масштабах.

[jivopyra.livejournal.com]

А я говорю про Вас с vlkamov - в силу того, что своего собственного дискурса Вы не осознаёте, Вы не в состоянии и понять и некоторых смыслов. "Сверху" это очень хорошо видно, а в начальных статьях моего ЖЖ очень много комментариев про это явление - таких людей много и, в основном, они, как это ни странно, служат учителями и преподавателями. Возможно, что это просто профессиональная деформация личности.

Я не расстраиваюсь. У всякого автора - свои читатели. Не расстраивайтесь и вы с vlkamov - у всякого читателя и свои авторы :)

[eldhenn]

>дискурса
>смыслов

Я скажу вам страшную вещь - мы говорим не о дискурсе и не о смыслах. А об управлении.

[jivopyra.livejournal.com]

Об "управлении" уже всё сказано - вы берёте фразу, выдираете из неё слова, приписываете им собственный смысл, а потом полученный тезис приписываете автору, которого критикуете :) Но вы не замечаете того, что вы это делаете. А мои попытки обратить ваше внимание на дефект этого метода натыкаются на предел вашего с vlkamov понимания - вы вообще не допускаете, что метод может быть другим.

Такой хоккей нам не нужен...