vlkamov

https://users.livejournal.com/chink-/249743.html

Почему-то "рынок" и "конкуренция" не ведут к повышению качества.

Бензин дорожает, продукты дорожают, и квартплата тоже... только яхты подешевели. Радость пришла, откуда не ждали!

Очень плодотворная дискуссия вышла с spil_dereviev
https://new-rabochy.livejournal.com/4738171.html?thread=189861499#t189861499
То есть конечно с его стороны троллинг-флудинг имел место. Там я показал четыре пользы от беспроцентных займов, так он начал "спрашивать" для чего дивиденды.

Однако своими идиотскими вопросами таки побудил найти критерий успешности предприятия в безденежной экономике - пятая польза. Если нет "универсального эквивалента" (НУЭ), оценка успешности кажется невозможной. Предполагается, что если денег не существует, то придется бартером. spil_dereviev как раз и "недоумевает", зачем ему столько картохи. НУЭ - ложный тезис специально разносимый холуями банкиров.

Современная выч.техника позволяет выстраивать вполне продуктивные длинные и разветвлённые цепочки/деревья обмена. Вот Ростсельмашу для его работы требуются металл, электроэнергия, бензин и т.п., его сотрудникам требуются курятина, хлеб, электроэнергия, бензин и т.п. Также смежники-поставщики-покупатели. Например покупатели комбайнов жнут пшеницу из которой делают муку, корм для птиц ... Кстати, связь цены на топливо с ценой на зерно уже сейчас достаточно сильная.

Причём при регулярном выстраивании таких структур курс курятины к комбайнам Ростсельмаша и даже велосипедам Артинского завода станет достаточно ровным по стране. Поэтому работник Ростсельмаша, рассчитавшись в магазине, ОРСе или "Ю-доставке" за курицу или велосипед, может видеть, что не ухнул весь месячный доход.

И бухгалтерия предприятия может оценить лучше или хуже сработало предприятие за отчётный период в сравнении с предыдущим. И более того: вычислить, сколько комбайнов могло бы выпустить предприятие по таким же обменным цепочкам буде они проведены в следующий квартал, год, пятилетку. Оценить перспективы.

Это слегка напоминает потребительскую корзину имени Росстата, но в этой больше позиций и её состав индивидуален для данного предприятия.

Не [только] для закупок металла, а именно как оценка успеха, то что раньше называлось прибыль, из которой выплачивались непонятные пню дивиденды.

Типа фьючерса на нефть, который можно исчислять в тех же баррелях. Фьючерсы же не для физического потребления, а для биржевых спекуляций. И зачем спекулю столько нефти - удивления не вызывает и сейчас. Причем есть и сельхоз биржи где торгуют виртуальным зерном и даже - "картохой"

7 дек. 2023 г. — Фьючерсы на переработанный картофель на Европейской энергетической бирже (EEX) торгуются по €34,5 за 100 кг — это самая высокая цена для ...

Если например видно, что проводя такие обмены и далее, предприятие нарастило бы производство комбайнов а след.году на 10% - это хороший результат. Наращивать конечно не обязательно - рынок не резиновый. К сожалению слово "спекулятивный" изгажено жульём и паразитами, но изначально оно имело смысл "а что если бы ..."
________________________________________

Комментировать тут
https://antidengy.livejournal.com/9176.html?mode=reply#add_comment

Я конечно понимаю что в мемуары попадает запомнившееся, а запоминается чаще экстраординарное, тем не менее описываемое характеризует психологию советского начальства. Недавно я упоминал вро виртуального Гудериана vs виртуального Юденича. Для этого придется промоделировать личность. Для моделирования же начальства вот такие материалы полезны потому что как в лабораторном эксперименте высвечиваются черты личности.

< ---------- начало перепоста ------------ >
p_balaev

Черновые отрывки и новой книги (названия пока нет). Глава 1. "Не то, что нынешнее племя..." Ч.1

3-го или 4-го ноября директор совхоза на планерке поднял вопрос о заготовке грубых кормов:
- Пока не выпал снег, у нас есть время докосить сенокосы, а то и в этом году останемся к весне без сена. Всю технику, освободившуюся после уборки сои – на сенокосы, комбайнами будем косить.
Мне показалось, что я ослышался. Оглядел присутствовавших на планерке главных специалистов совхоза и руководителей структурных подразделений. Нет, всё нормально. В смысле, у всех реакция – будем исполнять. Главный инженер уже начал докладывать о числе техники и об обеспеченности ГСМ. Решил уточнить, спросил даже не у самого директора, а обращаясь к присутствовавшим:
- Правильно понимаю, что мы собираемся сено заготавливать?
Недоумение директора:
- Я же русским языком сказал. Всю технику – на заготовку сена. Пока еще снега нет.
Не научился я тогда еще контролировать эмоции. Да и сейчас не всегда мне это удается. Выглядело это, конечно, не очень, чтобы того: люди на совещании решают важный вопрос животноводческо-хозяйственной деятельности, а главный ветеринарный врач совхоза, которого этот вопрос тоже непосредственно касался, вдруг начал ржать, как табунный жеребец, сквозь слезы от хохота:
- Вовремя вы! А чего вы так снега испугались? Можете и в Новый год по снегу косить и сразу на фермы свежескошенную массу завозить. Развели, понимаешь, панику, снега испугались. «Что нам снег, что нам зной, что нам дождик проливной…».
Реакцию директора передать на бумаге не смогу, увы. Таланта не хватает. Главный зоотехник, молодой парень, три года назад закончивший институт, Ильфат, пытался сгладить ситуацию:
- Все-таки хоть какая-то клетчатка коровам…
- Ильфат, ты на кого в институте учился? Экзамены тебе за баранов ставили? Какая клетчатка?! Вы тогда опилки с лесопилки в кормушки коровам сыпьте, и косить не надо, и такая же клетчатка, - я продолжал издевательски ржать.
Директора ситуация возмутила до предела:
- Прислали мне ветврача! Умный больно! А как работать…
- Меня к вам не прислали, сами на распределении уговаривали и золотые горы обещали.
- Вместо того, чтобы гоготать, лучше бы… А ты что предлагаешь? Одни хиханьки постоянно…
Насчет того, что постоянно, он был прав. Я не в первый раз глумился на совещаниях над директорскими планами и решениями, просто в тот раз – слишком показательно глумился, раньше язвил, а тогда уже совсем не сдержался. Но от меня ждали предложений. Да есть предложения, конечно:
- Что я предлагаю? Во-первых, забыть про эту траву, которую вы косить собираетесь. Ее коровы будут жрать только если дойдут до состояния, когда на ногах стоять не будут и вы их на вожжах подвешивать станете. И то – не факт. Нет уже в этой траве ничего, кроме целлюлозы. А оставшуюся технику вы окончательно добьете по мерзлой земле. Во-вторых, вы только что сою убирать закончили, немедленно всю соевую солому вывезти, пока ее в копнах на полях снегом не забило. Это хоть что-то. Главный агроном пусть сегодня расчеты сделает по тоннажу соевой соломы, будем прикидывать, на сколько ее хватит. В крайнем случае – солому зерновых тоже с полей вывезти. Это, по крайней мере, не сухой бурьян, который вы косить собираетесь. Что у нас с соевой соломой?
Судя по тому, как потупил глаза главный агроном, с соевой соломой были проблемы. Я задал ему вопрос:
- Так что у нас с соевой соломой? Что-то ответа я не слышу. Ой, да у нас же на днях половина сопок в округе выгорело! Сожгли солому на полях, чтобы вывозом не заморачиваться?
Агроном с красным лицом, заикаясь:
- Кто-то палы пустил…
- Ну вы и … (нецензурное слово), - я не сдержался: Натуральные … (нецензурное слово). Место вам всем скопом на лесоповале.
Директор вспылил:
- Начальник кадров, приказ – выговор ветврачу…
- Да пошел ты на … (нецензурное слово) со своим выговором! Вообще пошел на … (нецензурное слово), я больше у тебя не работаю, - я вышел из кабинета, специально закрыв дверь за собой как можно более резко и сильно…
Это если что, не первые годы коллективизации и не трудные послевоенные годы, я про себя пишу, это – 1991 год…

< ---------- конец перепоста ------------ >

Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
АНЕКДОТ №938396

Настоящие цены и настоящий ВВП
В мире фальшивых денег трудно ориентироваться. Цены постоянно растут, инфляция фальсифицируется теми же фальшивомонетчиками. Реальную оценку ВВП можно узнать только по отношению к самым распространенным комодитис.

И если убрать алярмные всплески, то картина получается интересная
ВВП России колеблется вокруг 9 килотонн золота.

Рост первых путинских лет - это восстановление до уровня 1998 года. Рост идёт до 2008 года, затем тренд меняется и начинается синусообразный спуск вниз. То есть Россия после 2008 года фактически теряет время и откатывается назад.

Но это ещё не всё. Литр нефти спустя 32 года стоит примерно столько же в золоте...

Графики конечно(*) слишком волатильные, но в общем ход мыслей правильный. Правда остановился наш колумб на полдороге.

Не поленюсь повторить, что конечным итогом станет понимание энергетической основы индустриальных технологий. То есть производственные процессы вылизывают до термодинамического предела. Вслед за достижением теоретически возможного к.п.д. тепловыми машинами подтянулась и прочая промышленность. И конечно же такая энергоёмкая отрасль как золотодобыча.

Да что там путинские годы. Вот здесь
https://vlkamov.livejournal.com/622710.html
я даже исчислял доперестроечную зарплату в квачах (киловатчасах).

* пора менять правила - здесь запятые уже излишни.

Как люди могут сомневаться в преимуществах плановой экономики над рыночной, непонятно. Сами смотрите, что у этих буржуев? Машинешку какую построили, а через пару лет уже переделывают. Даже ракеты у них то одни, то другие. Президента избрали, потом сами же и переизбирают, и так во всем.
А при плановой экономике все на века! Что жигули, что ракеты, что правители. Вот какое качество задавала плановая экономика, и задает!

Бухтение, помещенное в эпиграф, попало мне одновременно с бухтением противоположного толка: блогер возмущался многообразием бронетанковой техники, мол, разорили страну, строя кто в лес, кто по дрова несколько типов танков и САУ.

Поскольку населению продолжают внушать, что была "плановая", приходится в 100500й раз сообщить очевидное - командная она была. Административно-командная, дирижистская, волюнтаристская. Плановой её называют жулики. Жулики в обоих смыслах.

Давайте поразбираемся 100501й раз.
Тов. v_dushevin полемизирует с predatel_istiny
( Есть идеи? Ну хотя бы приблизительно? )

Идеи есть и очевидны. Но набольшим людям приятно смотреть как быдло корёжит, поэтому под их руководством всё будет идти как шло. Или хуже. В том числе и потому что произвольная раздача ништяков - это один из инструментов власти. Под рассуждения жулья о "плохой плановой экономике".

1. "ДЕЛО ПОМОЩИ УТОПАЮЩИМ — ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ"
Проблему придётся решать без начальства, мимо начальства и вопреки начальству. Никакое правительство, путины-сталины, никакие народные избранники не захотят потому что теряют инструмент и лишаются удовольствия.

2. > Ну хотя бы приблизительно?
- да-да, именно приблизительно. Даже в физике повышение точности удорожает измерения на порядки. Надо именно приблизительно. Мухлёж "невозможно планировать спрос" - это требование невозможно точного прогнозирования, чтобы в итоге получился абсурд: планирование дороже производства. Да собственно уже: пресловутая Bullshit jobs.
Но про bullshit молчим и закатываем глазки к небу: "Ах, капитализм - он такой душка..."

3. Кажущаяся эффективность хваленого Предателем_Истины "капитализма" - кажущаяся. Это на витрине колба́сы красиво лежат, буженинка со слезой. А на скотобойне кровь, гниющие кишки и крысы.

4. Не капитализма.
Капитализма нет уже лет 100. Капитал - не самовозрастающая стоимость, а тупо рисуемые бумажки. Посредством которых обеспечивают комфорт обитателям "сада" за счет скотобойни "джунглей".

5. Дискутанты с обеих сторон путают стихийность и децентрализацию. Подменяют.
СССРские шельмуют децентрализацию с целью сохранить положение начальства на вершине.
Залужские - привлечь азартных. Поиграть. Половить рыбу в мутной воде - набольшие уверены в своем непроигрыше, но урвать кусочек, развлечься...

Информация создается из хаоса. "Делай добро из зла...". Для развития необходима новая информация. И её источником не могут быть плесневелые члены политбюро, совета директоров. Вот там, где генерируется информация, "стихийность" необходима. А старикам почёт. Не более того.

6. Каждая кухарка...
Вот и добрались до децентрализации, которую ненавидят иерархи любой идеологической окраски и их холуи. План должен быть продуктом миллионов воль. Тогда и глас народа - глас божий. Общенародный мозговой штурм. Разработать же процедуру, которая исключит хотелки "100метровую яхту", вполне реально. И даже не имея никакого экономического образования легко заказать килограмм говядины, пару сапог, тросик спидометра и билет на самолёт. Эти заказы, будучи элементарным актом планирования, в совокупности обнуляют дурево "спрос предсказать невозможно".

А централизованное "планирование" оно и при "капитализме" - дрянь. Ту-214, о которых поёт охранительствующий дурачок - это советский еще самолёт. "Калоша". Кремлемрази загубили его как и авиастроение в целом. Подкупом и морковкой "буржуинства", о которой до сих пор мечтает Резидент, был запланирован спрос на Боинги-Эрбасы.
_______________________________________

Комментировать тут
https://https://8nity.livejournal.com/229029.html?mode=reply#add_comment

В предыдущей теме адепты "настоящего" капитализма XXI века, ненавидящие коммунизм, социализм и даже безусловный базовый доход (как "халяву"), пытались сползти с парадокса. При столь горячо любимом ими капитализме и "рыночке" - во всех развитых странах (в пример приводился Евросоюз и конкретно Польша) неэффективные "капиталистические" аграрии aka фермеры получают на ту самую "халяву" кучу денег в виде дотаций, льготных кредитов и пониженных налогов.

Парадокс же: капитализм не работает даже в самой базовой отрасли экономики: в производстве продовольствия (с которого вообще начиналась человеческая цивилизации, и без которого эта цивилизация исчезнет стремительно, как утренний туман). Что уж говорить обо всем остальных, если капитализм не работает даже в этом?

alex-rozoff зацепил весьма пикантную особенность. Вот да, пресловутое свободное предпринимательство, "рынок" не работают там где нужно. А занимаются всякой малонужной хернёй (бренды-услуги)
Когда-то адепты-рыночники указывали, что государство - это ночной сторож, а всё остальное невидимая рука сделает. Потом стали говорить , что государство пусть создаёт инфраструктуру, а вот остальное... ну там фермер накормит ... Но вот уже и фермер сидит на подсосе, промышленность частью разбежалась, частью на субсидиях, прямых или косвенных, частью на даровых ресурсах.
Рыночники выродились в откровенных паразитов вроде самодержавия РКМП. Обнуленный же продолжает мечтать о буржуинстве, хотя сам же врал про идеология запрещена.

( kosarex заходит с другой стороны )

Пациент приходит к психиатру:
— Доктор! Дайте мне таблеток от жадности. Да побольше, побольше!

abzads выложил исправленные распознанные сканы книги "Баланс стоимостных обменов между городом и деревней".
https://abzads.livejournal.com/227097.html#cutid1
Там на материале многих стран показано, что

обмен продуктами труда между деревней и городом всегда и везде неэквивалентный, всегда и везде за один час своего рабочего времени деревенский житель получает из города плоды труда менее часа трудового времени рабочего.

В дореволюционной России процессы шли более извилистым путём: ограбив крестьян, чиновьё и помещики вывозили хлеб за бугор, выручку проматывали там же, а потом вывезенные деньги брали в кредит, и вот уже на эти кредиты кое-какую индустрию строили.

Комментируя предмет исследований abzads отмечает такой нюанс

После Октябрьской революции неэквивалентность уменьшилась, во-первых, и во-вторых, прекратилось паразитическое потребление господствующих классов, которое забирало значительную часть национального дохода. По мере насыщения сельского хозяйства машинами неэквивалентность обмена уменьшалась... всё время увеличивалось снабжение села не только машинами, но увеличивались услуги: медицинское обслуживание, школьное образование, высшее образование получали работники сельского хозяйства и т.п.

Если посмотреть на уже развитую индустрию, будет очевидно, что никакое село на все эти промышленные громады денег/ресурсов бы не нашло. То есть основной источник индустриализации - сама индустрия и только в самом начале какие-то сторонние источники.

И мне вдруг предположилось, что можно начинать индустриализацию не за счет какой-либо группы населения. Теоретически. Так-то начальство/инвесторов хлебом не корми, дай кого-нибудь прижать, но теоретически всё же можно без этого.

Много пишу про различие макроэкономического и микроэкономического подходов, что в масштабах страны микроэкономика дает некорректные решения. А вот как раз макроиндустриализацию можно [было] зачинать микроэкономическим способом, запуская небольшие предприятия-зародыши. Производящие. К сожалению начальство до самого конца жаждало закупать станки, заводы и материалы за бугром. И чтоб "сто тысяч", "миллион", "миллиард". А ведь и до революции и после гнобление крестьянства создавало сильную социальную напряжённость, Страстотерпец не даст соврать.
________________________________________

Комментировать тут
https://8nity.livejournal.com/226456.html?mode=reply#add_comment

разносится очередная банальность:

будет огромная инфляция. Огромная инфляция — это обнищание населения. Уже сегодня мы говорим об огромной инфляции. Рост цен на базовые продукты питания — уже 10-15 %, это только начало. В ближайшие месяцы этот процесс будет ускоряться, и мы с вами увидим выход России в галопирующую инфляцию. А при галопирующей инфляции что происходит с экономикой? Экономика разваливается.

БиБиСи + Липсиц ясно что вестят. Но вдруг узрел связь с теоремой О единственности цели
Конечно у нас не экономика в полном смысле этого слова, а страновое хозяйство заточено под обслуживание финансовых потоков. "Не нужно золота ему, когда простой продукт имеет" - не про РФ. Рубить бабло - вот наша монокультура, и никакого другого продукта кремлядям не надо. Конечно инфляция такую "экономику" развалит как филоксера виноградники. Тысячи лет же известно, что ростовщичество губительно, кому как не липсицам это знать.

Среди бредовых мантр, распространяемых адептами экономикса, не последнее место занимают "глобальные рынки". Причем в двух изводах: стационарном и экспансивном. Мол современные технологи таковы, что для сбыта их продукта нужен непременно глобальный рынок, в отдельно взятой стране - ни-ни. Частично об этом был пост Всемирный курятник.

Экспансионисты требуют захватывать рынки - даже без отсылок к технологиям - больше-больше-больше. Они желают расширяться, но не желают добавлять новые переделы. Тиражировать достигнутое.

В позапрошлом веке нефтяная лихорадка была запущена растущим спросом на осветительный керосин. Из вычерпываемой нефти гнали керосин и только его, чтобы залить керосином весь мир. Желает расширять область единоличного подчинения. Усложенение - полимеры, бензин, и далее - это сложно сам-один не тянет, необходимо делегировать. Делиться властью ? Нет !!! Поэтому будут драться за керосиновые рынки.
Почти век не хотели наладить сбыт тяжелых фракций. Легкие-то испарялись, а вот тяжелые выливали на землю. При этом железные дороги и судовладельцы продолжали ввозить уголь из Англии.

"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение" ?
Да бросьте ! Взять дармовые отходы вместо покупного угля - это даст больше 10 %.
Не прибыль им нужна. На днях вот такой спор случился

ros_sea_ru
Встретил тут в сети апологетику преступной политики ЦБ годами и системно делающего из рубля мусорную валюту. «Выгоды бюджета от снижения курса рубля» являются так называемой туфтой. . Снижая курс вы получаете формально больше доходов в рублях но НЕ увеличиваете ту часть национального ВВП которую получает бюджет, То есть «в физическом выражении» у государства остаётся в распоряжении ровно то же количество ресурсов что и до девальвации рубля.
Рублей больше, а потом Хуснуллин вопит что гравий, песок и металл подорожал в два-три раза. и все сметы приходится увеличивать.

oehoe
Центробанк — это частная организация, целью которой является извлечение прибыли и которая не несет ответственности перед народом России.

vlkamov
С сильной экономики можно получить больше прибыли.

oehoe
А со слабой можно вообще грести лопатой: покупать за бесценок и продавать с 3000% наценкой.

vlkamov
3000% — это не прибыль и даже не маржа.
У Судана вот слабая экономика, значит надо везде устроить судан, не так ли ?

oehoe
Увы, норма прибыли, то есть на каждый вложенный доллар получают по 30 долларов чистой прибыли.
Зачем Судан? — вы на Украину посмотрите.

vlkamov
Норма прибыли исчисляется от капитала. Купипродайная разница называется маржей, а проценты, которыми вы с дивана хвалитесь — это маржинальность.
Впрочем, до путаников из ЦБ вам далеко.

Вся эта терминология и нужна была, чтобы запутать. Если же не поддаваться псевдонаучности, то будет видно что Хозяева хотят хозяйничать, поэтому истощают экономику вокруг руками наебулиных. Прибыль ли, маржа ли хороши лишь, тогда когда отняты у холопов и использованы Хозяевами для пущего закабаления быдла.

Update. Не нашел куда приткнуть тезис о межпланетной торговле. Адепты эти всегда осуждают "автаркию", импортозамещение и винят в санкциях жертву. Вот в связи с этим хотелось бы знать, а что делать после освоения всего земного шара ? Купят ли марсиане шаурму ? За что таукитяне прекратили всю торговлю с Солнечной системой ?

Три составных части
есть не только у марксизма. Русофоб и антикоммунист неизбежно

prosto_vova
Рента не берется из воздуха. На ренту ЗАРАБОТАЛ "капиталист" и честно оставил именно СВОИМ потомкам. А никакого "общественного капитала" не существует в природе.

оказывается буржуйским холуём. Ну и естественно туповат: про "никакого общественного капитала" вещает на ресурсе, капитализация которого создана тысячами лжюзеров. Нет бы запереться в туалете и вещать в унитаз про ослиные уши в сугубо индивидуальном порядке.

Профессор-запутанец
Профессор экономики сдвигает акценты:

В ролике, который я предлагаю вашему вниманию, говорят, что 30 лет назад предпринимательство в России переживало не лучшие времена.

Это, мягко говоря, неправда. 30 лет назад, в период политической и экономической анархии, коммерцией занимались все, кому не лень.

- подменяет предпринимательство коммерцией. Ту "коммерцию" помним = ларьки, челночники, прихватизация, вывоз сырья. Эстония была мировым лидером по экспорту медного лома. А какие предприятия предприняли предприниматели - по пальцам пересчитать можно.
Впрочем, и для коммерции условия тоже были неблагоприятными, продирались за счет воровства и в борьбе с рэкетом и "силовиками". Надо быть запутинским профессором экономики, чтобы процитированное заявлять.


Не согласовали позиции

Дополнить памятные даты в регионе новой датой — Днём отмены крепостного права предложил местный депутат Владимир Михайлов

Депутат Гурулёв захотел ввести в стране статью за тунеядство.

Идиот-единоросс "забыл", что когда за тунядство наказывали, альтернативой был труд только на предприятии, хотя бы номинально общенародном; труд по установленным государством нормативам и расценкам. Загонять же силком в найм частнику, норовящему поиздеваться и облапошить работника - это из более древней формации, называется ПОХОЛОПИТЬ.


Дырявая теория
alex-rozoff напомнил все еще популярное заблуждение

Homo economicus вкратце такова: человек всегда стремится к богатству, и из двух альтернатив всегда выбирает ту, в которой он рассчитывает приумножить свое богатство

В этой концепции ТРИ ДЫРЫ, которые не позволяют вычислить действия ХЭ, а оставляют "теоретику" возможность произвола, который из "теории" сделаете нужные "выводы".
1) Что выберет ХЭ: 1 миллион за месяц, 2 за квартал, или 3 за год ?

2) Рассчитывает преумножить, но идет на биржу, зная о возможности потерять.

3) Не "свое богатство", а свое превосходство. Ведь совместными действиями [вплоть до масштабов страны] преумножать богатство намного эффективнее, чем в противоборстве. Но нет, "триста тридцать каждому" выглядит менее привлекательными, чем триста одному.

Астрономическая капитализация

Нашел индикатор, который реально работает для анализа акций ВТБ! 👇
В одном тг-канале увидел, что автор использует индикатор фазы луны на графиках TradingView - и оказалось, что это единственный рабочий индикатор, который объясняет все движения акций ВТБ за последний год.