Алогичная подборка
Feb. 21st, 2014 01:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vlkamovНакопились несколько заметок о том, что и вполне вменяемые люди могут такое сказануть ... Так что будьте бдительны как я. Вот что я набдил.
Стадо проектантов
Животные объединялись в группы, возглавляемые вожкаками, за десятки миллионов лет до любых сапиенсов. Сапиенс же тем и отличается, что сам каждый знает что делать для решения коллективной задачи или где получить необходимую информацию.
Желательность же начальства - это сугубо животное чувство, каковое и спровоцировало процитированную сентенцию.
Просвещенные галлы
Ровно то же самое:
"До изобретения мощеных дорог просвещенные галлы никак не могли до конца уяснить себе, что Галлия не Рим. Мало того, что низкая плотность населения делало обслуживание большой сети дорог задачей невыгодной и неподъемной, сплошь и рядом население куда лучше жило без дорог, чем с дорогами."
Изврат состоит в том, что под "невыгодными российскими дорогами" kosarex подразумевает не инженерные сооружения, а колею - место, по которому проехало с десяток телег. Галлам, бриттам и прочим просвещенным европейцам концепция дороги-сооружения была дана римлянами. Поэтому ихней элите это объяснать не надо было. Российской же элите понимание было дано только черезжопу железные дороги, когда гордый седок птицы-тройки не смог угнаться за "пароходом".
Государство и революция
Коммунизм при Сталине - заблуждение не менее распространенное, чем "каждому по потребностям". Не было коммунизма. Достаточно глянуть в упомяную идеологию, чуть не во первых строках которой (сабж) написано, что при коммунизме государство отмирает.
Оптимум не считово
Френд пустился в рассуждения про Авианосец от дилетанта. В духе "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича" пытается словами воспроизвести применение и прочие процессы, связанные с АУГ.
Что же двигает теми, кто отвергает математику ? Элементарное ЧСВ. Числа ни своего мнения не имеют, ни чужого не уважают - результаты расчетов можно лишь принять к исполнению. А хочется порулить. В аналогичную ловушку попали противники Дуга Ленната. Участники некогда популярной забавы Trillion Dollars Squadron, подбирая вооружение, защиту и другие характеристики кораблей своей виртуальной эскадры, сводили свои триллионнодолларовые армады в виртуальных битвах, и т.о. выявляли лучшие решения. Сам сконструировал, сам построил, сам повел в бой - герой. Приятно.
Леннат же подбор вариантов и пробные схватки возложил на программу, каковая (ее звали Eurisco) выдала на-гора эскадру дикую с точки зрения белкового флотоводца и непобедимую. Дальше с Леннатом воевали уже не участники, а устроители и то не с первого раза совладали.
Стадо проектантов
Для того, чтобы построить или создать нечто мало-мальски серьезное, сапиенсы объединяются в группы, во главе которых ставят руководителей. А для решения более серьезных задач создают команды из множества таких групп.
Животные объединялись в группы, возглавляемые вожкаками, за десятки миллионов лет до любых сапиенсов. Сапиенс же тем и отличается, что сам каждый знает что делать для решения коллективной задачи или где получить необходимую информацию.
Желательность же начальства - это сугубо животное чувство, каковое и спровоцировало процитированную сентенцию.
Просвещенные галлы
До изобретения железных дорог просвещенные российские граждане никак не могли до конца уяснить себе, что Россия не Европа. Мало того, что низкая плотность населения делало обслуживание большой сети дорог задачей невыгодной и неподъемной, сплошь и рядом население куда лучше жило без дорог, чем с дорогами.
Ровно то же самое:
"До изобретения мощеных дорог просвещенные галлы никак не могли до конца уяснить себе, что Галлия не Рим. Мало того, что низкая плотность населения делало обслуживание большой сети дорог задачей невыгодной и неподъемной, сплошь и рядом население куда лучше жило без дорог, чем с дорогами."
Изврат состоит в том, что под "невыгодными российскими дорогами" kosarex подразумевает не инженерные сооружения, а колею - место, по которому проехало с десяток телег. Галлам, бриттам и прочим просвещенным европейцам концепция дороги-сооружения была дана римлянами. Поэтому ихней элите это объяснать не надо было. Российской же элите понимание было дано только через
Государство и революция
Рыночная экономика не может существовать без Справедливого суда. При Сталине его удалось создать.
А ведь тогда задач была на порядок сложнее:
1. Безумна экономическая идеология коммунизма.
Коммунизм при Сталине - заблуждение не менее распространенное, чем "каждому по потребностям". Не было коммунизма. Достаточно глянуть в упомяную идеологию, чуть не во первых строках которой (сабж) написано, что при коммунизме государство отмирает.
Оптимум не считово
Френд пустился в рассуждения про Авианосец от дилетанта. В духе "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича" пытается словами воспроизвести применение и прочие процессы, связанные с АУГ.
vlkamov
Это расчетная задача.
bantaputu
Feb. 10th, 2014 09:29 am (UTC)
Если убрать технологические ограничения в строительстве, базировании и ремонте (размеры доков, например, выпускаемые модели реакторов и т. д.) и оперативный манёвр, то да. Возможность отправить корабль в ремонт, а команду на отдых, не срывая решение задачи в целом, расчётами не обеспечишь. Тут просто нужно иметь дополнительные единицы.
Расчётные задачи, сталкиваясь с вводными из реала, нередко далеко уходят в своём решении от оптимума, полученного математическими методами.
Что же двигает теми, кто отвергает математику ? Элементарное ЧСВ. Числа ни своего мнения не имеют, ни чужого не уважают - результаты расчетов можно лишь принять к исполнению. А хочется порулить. В аналогичную ловушку попали противники Дуга Ленната. Участники некогда популярной забавы Trillion Dollars Squadron, подбирая вооружение, защиту и другие характеристики кораблей своей виртуальной эскадры, сводили свои триллионнодолларовые армады в виртуальных битвах, и т.о. выявляли лучшие решения. Сам сконструировал, сам построил, сам повел в бой - герой. Приятно.
Леннат же подбор вариантов и пробные схватки возложил на программу, каковая (ее звали Eurisco) выдала на-гора эскадру дикую с точки зрения белкового флотоводца и непобедимую. Дальше с Леннатом воевали уже не участники, а устроители и то не с первого раза совладали.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-21 08:55 am (UTC)Зашкаливающее ЧСВ.
no subject
Date: 2014-02-21 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 06:40 pm (UTC)У тебя - более чем надо ума, чтобы понять мои слова.
Какие Берия-Капица?!
Завтра.
no subject
Date: 2014-02-21 02:48 pm (UTC)Мммм... Не факт. Колея, по которой проехал десяток телег, возникает вследствие естественной хозяйственной деятельности местного населения и специального строительства не требует. Соответственно и нет проблемы, строить такие дороги, или нет. Если же мы говорим о дороге, в которую сделаны определённые государственные капиталовложения, то применительно к "гужевой" России это будет так называемое "шоссе", представляющее собой выровненное насыпями и выемками полотно, сплошь выложенное брёвнами (ага) и сверху засыпанное выравнивающим слоем земли. Плюс, естественно, мосты. То есть, нельзя сказать, чтобы это чудо коммуникативной мысли (в перьях) было бы совсем-совсем непохоже на инженерное сооружение.
Возможно, kosarex имел в виду под "невыгодными российскими дорогами" именно это. Может быть, стоило его спросить?
Коммунизм при Сталине - заблуждение не менее распространенное, чем "каждому по потребностям". Не было коммунизма.
Коммунизма при Сталине не было (если не считать военный коммунизм, который был и при Сталине тоже - хотя тогда Сталин ещё не руководил государством). Было "построение социализма в основе", примерно к 1936 году, ЕМНИП. Но при этом была задача построения коммунизма - действительно, не сказать чтобы очень простая. И эта задача определялась коммунистической идеологией, которая существовала и до начала построения социализма вообще. И поскольку действия руководства страны определялись, как утверждает paidiev, "безумной" коммунистической идеологией, то можно предположить, что и решение задач при руководстве этой идеологией было делом нелёгким. Возможно, paidiev имел в виду именно это. Может быть, стоило его спросить?
Что же двигает теми, кто отвергает математику ? Элементарное ЧСВ.
Возможно, упомянутый bantaputu фактор ("возможность отправить корабль в ремонт, а команду на отдых, не срывая решение задачи в целом" - в качестве примера, судя по тексту) следует понимать не как отвержение математики, а как дополнительную вводную. Тем более, что слово "вводные" в тексте упомянуто. И тогда "отвержение bantaputu математики" окажется критикой в адрес сферических авианосцев в вакууме. Возможно, bantaputu имел в виду именно это. Может быть, стоило его спросить?
no subject
Date: 2014-02-24 03:46 am (UTC)Сферические авианосцы - это ваша выдумка.
> Может быть, стоило его спросить?
Что характерно, вы не стали спрашивать меня. Т.е. значение имеет только ваше мнение и ничье больше.
no subject
Date: 2014-02-24 01:29 pm (UTC)Хм. Интересное предположение. "Бантапуту - изобретатель сферических авианосцев. А vlkamov - изобретатель Бантапуту".
вы не стали спрашивать меня
Так вы же сами всё выше изложили.
no subject
Date: 2014-02-24 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-24 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-24 03:17 pm (UTC)http://gest.livejournal.com/1272142.html
Гуглем нашел.
no subject
Date: 2014-02-24 03:33 pm (UTC)Гугль у каждого по своему ищет. Мне на русском он давал только ваш пост)
no subject
Date: 2014-02-24 03:22 pm (UTC)Оказывается Lenat и Trillion Credit Squadron