![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vlkamovОригинал взят у ixbin в Товарищ Реми разоблачает обывательско-националистические взгляды
ixbin в Товарищ Реми разоблачает обывательско-националистические взглядыВот здесь разоблачает:
https://remi-meisner.livejournal.com/201069.html
Вот что я об этом думаю:
> Тут мы снова видим, как я понимаю, идеологическое обоснование "справедливости" всевозможных захватнических войн, которые расейский капитал может развязать на территории бывшего СССР
А почему вдруг войны "захватнические", а не справедливые, по возвращению своих русских земель? Из чего следует, что, например, Семипалатинск принадлежит казахам? Ведь и после 1917 года, и после 1991 развал произошёл по искусственным административным границам внутри единой страны. Административные границы проводились достаточно случайным образом, исходя из разных сиюминутных соображений и внутрибюрократических раскладов. Примерно как сейчас границы федеральных округов внутри РФ. Административные границы не отражают реального соотношения сил и реального вклада каждого народа в общее дело. Вот после делёжки территории и недвижимости по реальному трудовому вкладу - тогда границы и будут справедливыми. А войны по их изменению - захватническими. Пока что наоборот. Или вы считаете, что любая произвольная линия, проведённая олигархами и бюрократами по глобусу в произвольном месте, немедленно обретает реальное содержание?
И потом - почему такое счастье, как пролетарская сознательность впаривается исключительно русским? Ведь вы сами пишете, что народы типа равноправны. Тогда почему бы казахским пролетариям не проявить сознательность, и не вернуть русским пролетариям земли Южной Сибири, которые казахские олигархи и эксплуататоры совершенно необоснованно у русского народа отняли? Ведь если товарищи казахские пролетарии являются настоящими пролетариями, то эта несправедливость просто жжёт им сердце и не даёт смело смотреть в глаза своим русским собратьям. Можно сказать, что казахские олигархи уже провели захватническую операцию против русского народа. То, что она обошлась без горячей фазы и без большой крови, не меняет её сути. Это захватническая олигархическая война. И после победы пролетарской революции, без сомнения, сознательные казахские пролетарии с облегчением и радостью отдадут русским собратьям этот кусок. Не хотят отдавать? Значит, они не сознательные пролетарии, а обыватели, одурманенные буржуазной националистической пропагандой. И это их нежелание - оно неправильное, несознательное. Поэтому сознательный русский пролетарий не должен обращать на него внимание. То есть по-любому получается, что территорию и недвижимость надо делить заново по справедливости. Хоть с обывательско-националистических, хоть с сознательно-пролетарских позиций - то же самое и выходит.
И вообще, почему как сознательность проявлять - так сразу ищут русских? А как плюшки делить - так не пропорционально проявленной сознательности, а почему-то поровну. Теперь очередь казахских, украинских, туркменских и прочих пролетариев проявлять пролетарскую сознательность по отношению к русским за свой счёт на ту же сумму. Но, как я писала выше, если они настоящие сознательные пролетарии, то им же это только в радость будет, не так ли? А если не в радость, то они - не сознательные пролетарии, и их неудовольствие в таком случае не имеет никакого значения.
> Прежде чем идти с оружием в другую страну - отвоюй у врага свой собственный дом! Отвоюешь, наведёшь в своей квартире полный революционный порядок - тогда и геополитические перемоги не заставят себя долго ждать
Почему непременно "прежде", а не одновременно, или даже "сначала"? Ведь если отвоевать свои земли сначала, до того как, то это даст массу преимуществ в процессе последующего наведения порядка. Самое очевидное преимущество - более обширный общий рынок. Ну и потом, в случае гипотетической захватнической войны олигархов на постсоветском пространстве вполне рационально и выгодно воспользоваться результатами этих завоеваний. Если олигархи невольно сделают за нас часть нашей работы, то грех этим не воспользоваться.
Вообще-то у вас, уважаемый Реми, получилась новая реинкарнация избитого утверждения "начни с себя, достигни совершенства, и тогда уже окружающий мир, поражённый твоим совершенством, сам упадёт к твоим ногам". Обычный манипулятивный приём, чтобы человек бесконечно самосовершенствовался и так никогда ничего бы не сделал в мире. А отбирать у грабителей своё вы предлагаете вот таким же толстовским способом? Вместо того, чтобы догнать грабителя и вломить ему, вы предлагаете поразить его в самое сердце своей высокой моральностью и примерным поведением?
> И не придётся тебе, товарищ трудящийся, играть роль оккупанта, несущего страдания, боль и разоренье.
Неувязочка. Исторически после набегов русских оккупантов на нерусских землях появлялись массово города, дороги, заводы, школы и больницы. И "русский оккупант" нёс страдания и боль разве что несчастным местным школьникам, которых нещадно мучил арифметикой, вместо того, чтобы отпустить их на волю в поле баранов пасти. И становились несчастные врачами и инженерами, вместо традиционной профессии пастуха. Да, не спорю, сущее насилие над человеческим естеством творили оккупанты!
Я понимаю, товарищ Реми беспокоится, как бы русские пролетарии, не дай боже, не захватили бы чего-то чужого и не стали оккупантами. Но если все пролетарии равноправны, то почему такая забота только о нас? Ведь нерусские пролетарии на постсоветском пространстве вольно или невольно _уже_ впали в грех захватничества у нас. Так почему бы не позаботиться в первую очередь об их заблудших душах, пребывающих во тьме греха? Ведь им подобная проповедь намного нужнее, чем нам?
https://remi-meisner.livejournal.com/201069.html
Вот что я об этом думаю:
> Тут мы снова видим, как я понимаю, идеологическое обоснование "справедливости" всевозможных захватнических войн, которые расейский капитал может развязать на территории бывшего СССР
А почему вдруг войны "захватнические", а не справедливые, по возвращению своих русских земель? Из чего следует, что, например, Семипалатинск принадлежит казахам? Ведь и после 1917 года, и после 1991 развал произошёл по искусственным административным границам внутри единой страны. Административные границы проводились достаточно случайным образом, исходя из разных сиюминутных соображений и внутрибюрократических раскладов. Примерно как сейчас границы федеральных округов внутри РФ. Административные границы не отражают реального соотношения сил и реального вклада каждого народа в общее дело. Вот после делёжки территории и недвижимости по реальному трудовому вкладу - тогда границы и будут справедливыми. А войны по их изменению - захватническими. Пока что наоборот. Или вы считаете, что любая произвольная линия, проведённая олигархами и бюрократами по глобусу в произвольном месте, немедленно обретает реальное содержание?
И потом - почему такое счастье, как пролетарская сознательность впаривается исключительно русским? Ведь вы сами пишете, что народы типа равноправны. Тогда почему бы казахским пролетариям не проявить сознательность, и не вернуть русским пролетариям земли Южной Сибири, которые казахские олигархи и эксплуататоры совершенно необоснованно у русского народа отняли? Ведь если товарищи казахские пролетарии являются настоящими пролетариями, то эта несправедливость просто жжёт им сердце и не даёт смело смотреть в глаза своим русским собратьям. Можно сказать, что казахские олигархи уже провели захватническую операцию против русского народа. То, что она обошлась без горячей фазы и без большой крови, не меняет её сути. Это захватническая олигархическая война. И после победы пролетарской революции, без сомнения, сознательные казахские пролетарии с облегчением и радостью отдадут русским собратьям этот кусок. Не хотят отдавать? Значит, они не сознательные пролетарии, а обыватели, одурманенные буржуазной националистической пропагандой. И это их нежелание - оно неправильное, несознательное. Поэтому сознательный русский пролетарий не должен обращать на него внимание. То есть по-любому получается, что территорию и недвижимость надо делить заново по справедливости. Хоть с обывательско-националистических, хоть с сознательно-пролетарских позиций - то же самое и выходит.
И вообще, почему как сознательность проявлять - так сразу ищут русских? А как плюшки делить - так не пропорционально проявленной сознательности, а почему-то поровну. Теперь очередь казахских, украинских, туркменских и прочих пролетариев проявлять пролетарскую сознательность по отношению к русским за свой счёт на ту же сумму. Но, как я писала выше, если они настоящие сознательные пролетарии, то им же это только в радость будет, не так ли? А если не в радость, то они - не сознательные пролетарии, и их неудовольствие в таком случае не имеет никакого значения.
> Прежде чем идти с оружием в другую страну - отвоюй у врага свой собственный дом! Отвоюешь, наведёшь в своей квартире полный революционный порядок - тогда и геополитические перемоги не заставят себя долго ждать
Почему непременно "прежде", а не одновременно, или даже "сначала"? Ведь если отвоевать свои земли сначала, до того как, то это даст массу преимуществ в процессе последующего наведения порядка. Самое очевидное преимущество - более обширный общий рынок. Ну и потом, в случае гипотетической захватнической войны олигархов на постсоветском пространстве вполне рационально и выгодно воспользоваться результатами этих завоеваний. Если олигархи невольно сделают за нас часть нашей работы, то грех этим не воспользоваться.
Вообще-то у вас, уважаемый Реми, получилась новая реинкарнация избитого утверждения "начни с себя, достигни совершенства, и тогда уже окружающий мир, поражённый твоим совершенством, сам упадёт к твоим ногам". Обычный манипулятивный приём, чтобы человек бесконечно самосовершенствовался и так никогда ничего бы не сделал в мире. А отбирать у грабителей своё вы предлагаете вот таким же толстовским способом? Вместо того, чтобы догнать грабителя и вломить ему, вы предлагаете поразить его в самое сердце своей высокой моральностью и примерным поведением?
> И не придётся тебе, товарищ трудящийся, играть роль оккупанта, несущего страдания, боль и разоренье.
Неувязочка. Исторически после набегов русских оккупантов на нерусских землях появлялись массово города, дороги, заводы, школы и больницы. И "русский оккупант" нёс страдания и боль разве что несчастным местным школьникам, которых нещадно мучил арифметикой, вместо того, чтобы отпустить их на волю в поле баранов пасти. И становились несчастные врачами и инженерами, вместо традиционной профессии пастуха. Да, не спорю, сущее насилие над человеческим естеством творили оккупанты!
Я понимаю, товарищ Реми беспокоится, как бы русские пролетарии, не дай боже, не захватили бы чего-то чужого и не стали оккупантами. Но если все пролетарии равноправны, то почему такая забота только о нас? Ведь нерусские пролетарии на постсоветском пространстве вольно или невольно _уже_ впали в грех захватничества у нас. Так почему бы не позаботиться в первую очередь об их заблудших душах, пребывающих во тьме греха? Ведь им подобная проповедь намного нужнее, чем нам?
